00:00:00: Music.

00:00:05: Audio-Podcast rund um das Thema weil es vereinzelt schwächere Börsentage gab

00:00:12: die Reli zum Jahresauftakt läuft weiter

00:00:15: Blenden Aktionäre alle Risiken die es ja immernoch gibt aus oder ist die Lage wirklich so rosig in den USA ist die Berichtssaison gestartet die nächsten Sitzungen Notenbanken stehen an

00:00:25: nebst weiterer Zinserhöhung wir sortieren Daten und Fakten Prognosen und hoffnungs werten wir das sind Uli Stefan

00:00:33: von der Deutschen Bank und ich Jessica schwarzer und damit herzlich willkommen zu den PERSPEKTIVEN to go DAX 15000 Blenden Aktionäre

00:00:42: alle Risiken.

00:00:43: Aus oder was ist da los 99 sehr schlechtes Jahr 2022 wir sind im Herbst oder Spätsommer davon ausgegangen dass wir möglicherweise eine gasknappheit

00:00:55: bekommen werden mit den entsprechenden Folgen für die.

00:00:58: Wirtschaft dass die privaten Haushalte noch mehr darunter leiden sich möglicherweise zurückhaltend das hat sich dann nicht manifestiert sondern.

00:01:08: Wir kommen offensichtlich konjunkturell hier deutlich besser durch den Winter durch die Gasspeicher sind mit 87% immer noch gefüllt das ganze hat dann auch die Energiepreise deutlich wieder nach unten getrieben der private Konsum trotz Inflation ist nach wie vor stark weil wir einen Rekordstand bei den Erwerbstätigen haben weil natürlich auch immer noch Gelder fahren

00:01:30: sind aus den Zuschüssen die der Staat da vor allen Dingen der Corona Krise gegeben hat und insofern sieht die Lage insgesamt deutlich

00:01:39: besser aus als das noch im Herbst der Fall gewesen ist und das hat der Markt dann mit einer gewissen Erleichterung quittiert

00:01:46: was ist denn eigentlich überall so gut wie auf dem Frankfurter Börsenparkett wenn ich richtig auf dem Schirm aber hat der Dachs ja schon seit Anfang des Jahres 8 % zugelegt und seit Sep

00:01:55: Thema sind es mehr als 20% deutlich besser laufen und reibt man sich ein bisschen

00:02:03: die Augen wenn man hinguckt sind vor allen Dingen die Technologie Werte in den USA also

00:02:08: sogenannte fang plus Index sein York Stock Exchange liegt bei knapp + 11 %

00:02:15: auch chinesische Aktien insbesondere in New York

00:02:18: gelistete der im sogenannten Golden Dragon Index zusammengefasst der Aktien liegen Year-to-Date schon bei knapp 20% also man sieht hier insgesamt doch einen sehr positiven Start in das Jahr 2023 nachdem er wirklich auch ein sehr schlechtes Jahr 2000.

00:02:35: 22 hatten

00:02:37: ich glaube dass einige Bewegungen davon berechtigt sind andere sind vielleicht doch ein bisschen Hoffnung swert auch in Richtung Notenbanken und insgesamt habe ich ja schon.

00:02:48: Mehrfach glaube ich betont erwarte ich einen oder wie er ein gutes Jahr 2023 was die Kapitalmärkte angeht ein wesentlich besseres zumindest als 22 aber

00:02:58: die Entwicklungen der ersten 2-3 Wochen werden natürlich nicht in der Weise wie wir sie jetzt gesehen haben vor zu schreiben sein sondern es wird sich ja nicht auch mal wieder eine Korrektur gehen oder eine Seitwärtsbewegung das

00:03:11: das ist ja völlig normal und sollte ein doch nicht weiter erschreck

00:03:14: eigentlich schade wenn man das hochrechnet würde herrlich aber gut so läuft Börse nun mal nicht das gerade schon die US Technologiekonzerne kurz angesprochen wie läuft denn insgesamt in den USA mit dem smp500 ist der auch so gut gestartet oder die Nasdaq

00:03:28: ja insgesamt liegt die USA ziemlich gut ich habe einfacher weil ich vergleiche dann ziehen kann über die ganze Welt mir den US-Markt insgesamt angeguckt also in MSI iOS der bei knapp 4% im Plus liegt damit ist er einer der Index der Indizes die relativ schwach und gestartet sind

00:03:48: Prozent ist natürlich

00:03:49: nicht schlecht aber wie gesagt im Vergleich zu anderen Indizes und einige hatten der schon angesprochen liegt Amerika doch deutlicher zurück. USA läuft ja bereits die Berichtssaison und wie läuft sie traditionell

00:04:02: geht es mit den großen Banken los wie waren die Zahlen in den USA haben bisher gut 11% der Unternehmen im S&P 500.

00:04:10: Zahlen vorgelegt die

00:04:13: waren insgesamt sehr ordentlich 67% haben die Gewinn Erwartungen übertroffen 64% die Umsatzerwartungen aber insgesamt muss man schon sagen das vierte Quartal jetzt blendet also würde man die schon berichteten Unternehmen und die Erwartungen zusammenrechnen kommen wir oder laufen wir für das vierte Quartal getan auf -4,6 %

00:04:39: Aus das ist das schlechteste Quartal seit 2020 also insofern die amerikanischen Unternehmen schaffen es wieder die Erwartungen Endstück bei dir zu übertreffen

00:04:51: aber insgesamt ist es doch deutlich negativer das sieht man auch an den magischen die ganzes Stück weit zurückgekommen sind das tut sie jetzt schon seit einigen

00:05:01: Quartalen insgesamt und auch was die Geissens angeht also der Ausblick für das Jahr 2023 Damen von allen Unternehmen nur sieben Stück sich überhaupt getraut etwas zu sagen und von diesen sieben haben fünf dann die Erwartungen für 2023 soll fürs erste Quartal sogar nach unten revidiert also man sieht auch hier eine gewisse Vorsicht bei den Unternehmen die da im Moment Bericht

00:05:25: aber ich auch nicht in Banken gefragt die den Auftakt gemacht haben wie sah es da aus und welche Drogen kann man vielleicht jetzt sich auch schon anschauen.

00:05:33: Sind ja noch nicht weit wie du gerade sagtest 11% der Unternehmen erst

00:05:36: ja wir haben im Bankensektor sehr unterschiedliche Berichte gesehen entsprechend auch sehr unterschiedliche Kursbewegungen die dort zu erkennen waren insbesondere am die amerikanischen Unternehmen damit überrascht dass sie sehr viel Geld für

00:05:51: nichts mehr zurückgezahlt also notleidende Kredite zurückgestellt haben auch im Investmentbanking ist vor allen Dingen das shaft mit übernahmen

00:06:01: nicht mehr so gut gelaufen also da gibt's schon

00:06:05: gewisse Korrekturen auf der anderen Seite dann die Zinsmargen sicherlich deutlich besser mit dem

00:06:11: höheren Zinssatz aber insgesamt doch ein sehr gemischtes Bild bei den

00:06:16: US-Banken vor dem Hintergrund dass sie natürlich auch sehr unterschiedliche Geschäftsmodelle haben wir haben eben Banken dabei die sind rein nur deutlich stärker im Investmentbanking.

00:06:26: Er unterwegs und andere die sind mehr auf der Titelseite auf der Zins Seite Hypotheken etc und wie gesagt gerade diese Seite hat hat hier im vierten Quartal deutlich geholfen.

00:06:38: Und wie sieht's bei der Tech Aktien aus das ist ja immer besonders spannend Fehler mehr da noch nicht gesehen aber zum Beispiel Netflix eine der großen hat ja schon berichtet.

00:06:48: Ja tatsächlich Jessica

00:06:50: gehört Netflix nicht offiziell zu den Tech werden wir würden das natürlich alle so einschätzen wieder auch ein paar andere interessante Eingruppierungen in die Sektoren sind also Netflix gehört zu communication services genauso wie Alphabet beispielsweise oder auch Disney oder ähnliche Unternehmen der Tech sector hat sowieso eine neue Aufstellung einige Unternehmen

00:07:14: die im Zahlungsverkehr tätig sind werden den Text Sektor verlassen und

00:07:19: der Finanzbranche zugeschlagen also da tut sich ein bisschen was liegt möglicherweise daran dass der Text Vektor insgesamt in den Vereinigten Staaten leben so ein großes Gewicht bekommen hat und jetzt bereinigt man auf der Finanzseite aber wie gesagt einige Unternehmen die wir ganz klassisch auch zur Technologie zählen würden Amazon z.b. mich für mich ganz klein tecquert

00:07:40: auch nicht genau gehört zu Konsum dazu weil es eben der Plattform ist über die normalerweise normale Menschen bestellen und und Güter beziehen und insofern muss man da bisschen aufpassen

00:07:52: rein technisch wenn man sagt man will in dem und dem Sektor in den Vereinigten Staaten investiert sein was denn da wirklich drin ist und mal also beispielsweise der von dir genannte Wert dominiert die Sektor discretionary Konsum ganz entscheidend und auf der Seite der communication services da finden sich eben dann auch noch einige Tech Werte

00:08:12: unter andere Netflix sie waren die Zeit.

00:08:15: Die Zahlen von Netflix waren tatsächlich nicht so gut aber normal das ist natürlich eine Momentaufnahme ich will ja keine Prognosen geben oder sogar Empfehlungen aber tatsächlich die sterbe reichen

00:08:28: der communication services weil eben netflix.de richtet hat im Moment am stärksten im Minus von allen amerikanischen Sekt.

00:08:35: Die enttäuschten Erwartungen apropos Erwartungen dienen Notenbanken Tagen in der kommenden Woche und da wären ja weitere Zinsschritte

00:08:43: erwartete wie hoch dürfen die ausfallen uns gibt auch immer mal wieder die Hoffnung dass sie etwas weniger groß werden als bisher erwartet.

00:08:52: Ja immer wie wir das vorhin schon diskutiert hatten in der in der quiet period oder bzw vor der quiet period in den Vereinigten Staaten wo die

00:09:01: uss Notenbanker nicht mehr über Geldpolitik sprechen dürfen im hat es letzte Woche einige Stimmen gegeben insgesamt etwas heterogen aber doch eher am aggressiveren ende.

00:09:13: Trotzdem spekuliert er Markt in nur noch auf 25 Basispunkte das ist eingepreist für den 1. Februar wenn Jerome Powell vor die Presse tritt

00:09:24: sehr gut möglich dass sie einen etwas kleineren Schritt machen werden um zuerst mal zu

00:09:28: wie weit denn die Geldpolitik wirkt wir haben ja mittlerweile sechs aufeinanderfolgende Rück

00:09:34: Zugänge der Verbraucherpreise in den Vereinigten Staaten also insofern könnte der Markt hier durchaus auch richtig liegen entgegen der Äußerungen manche eines Notenbanker in Europa sind die Stimmen.

00:09:47: Deutlich aggressiver gerade auf rollergard hat in Davos noch mal deutlich gemacht dass die Europäische Zentralbank

00:09:54: weitergehen wird aber auch einige regionale etwas gesagt also Notenbank Gouverneure aus den entsprechenden Ländern haben unterstrichen dass die Zinsen weiter steigen werden und insofern glaubt auch der Kapitalmarkt dass die Europäische Zentralbank it bei beiden nächsten Sitzungen im Februar und im März jeweils 50 Basispunkte machen wird und dann weitere Schritte im Sommer

00:10:17: erfolgen lassen könnte also da sieht es im Moment so aus als wäre die Europäische Zentralbank deutlich aggressiver

00:10:26: er gibt ja auch Sinn sie hat ja viel später angefangen

00:10:28: aber wenn du magst nicht recht hat also wenn in den USA die Zinsen doch noch mal um 50 Basispunkte angehoben werden was passiert dann dann das ordentlich ruckeln oder was das da mit unserem tollen Jahresauftakt ja da würde ich schon von ausgehen dass wir dann noch mal Volatilitäten sehen werden also wahrscheinlich aber auf der negativen Seite der Markt ist hier oder sag mir mal andersrum

00:10:50: die Differenz zwischen Markt

00:10:52: Sicht und Äußerungen der Notenbanken sind in den letzten Wochen schon sehr deutlich auseinander gegangen also die amerikanischen Notenbank betont nicht nur dass sie die Zinsen noch deutlich weiter anheben muss das auch der Höhepunkt des zinszyklus deutlich höher liegt als der Markt im Moment annimmt und sie sagt auch dass sie länger auf diesem hohen Niveau bleiben wird der Markt.

00:11:16: Glaubt all das nicht und er der Meinung dass die Fett weniger aggressiv vorgeht weniger die Zinsen nach oben nimmt und sie dann vor allen Dingen auch im zweiten Halbjahr diesen Jahres wieder zurücknehmen muss weil eben die Vereinigten Staaten

00:11:32: in eine Rezession hineinkommen im Moment kann man das nicht erkennen die sofort Schätzung für das vierte Quartal liegen momentan bei dreieinhalb Prozent Wachstum der Arbeitsmarkt

00:11:43: brummt auch in den USA große fiskalische Pakete

00:11:48: also es ist noch nicht völlig ausgemacht ob wir wirklich in einer Rezession kommen und wie tief sie denn sein wird da herrscht aber große Unsicherheit also auch die

00:11:57: einzelnen Investmentbanken mit ihren research Häusern haben da doch erhebliche Unterschiede in ihren Prognosen und insofern werden wir sehen was passiert ich bin normal verhalten optimistisch aufgrund der gerade schon genannten Komponenten Staat Arbeitsmarkt

00:12:14: TL jetzt nicht dolle laufen aber möglicherweise zumindest eine Rezession nicht zu tief werden lassen.

00:12:21: Wie gehe ich denn mit dieser Gemenge Lage als langfristig orientierte Anlegerin

00:12:26: um Augen zu und durch oder gibt's vielleicht demnächst noch mal die Gelegenheit ein paar Schnäppchen zu machen oder ist vielleicht auch eher die Zeit jetzt für Gewinnmitnahmen nach dem sensationellen Jahresauftakt

00:12:37: ja das ist natürlich wie immer eine Frage der risikopräferenzen fallenden ist Zeithorizont man kann das versuchen jetzt zu traden raus zu gehen muss aber dann gucken dass man möglicherweise wieder reinkommt wenn denn überhaupt der Markt nicht recht hat und die Notenbanken und auch mehr durchziehen als das fallen in den USA momentan

00:12:56: erwartet wird also das sind viele wenn's dabei tatsächlich ist es so dass die Märkte ja schon deutlich korrigiert haben wir haben im S&P 500 im Moment ein Kurs-Gewinn-Verhältnis von Sieb

00:13:09: 10 das liegt unter dem 5 Jahres und unter dem 10 Jahresdurchschnitt

00:13:14: also insofern sind natürlich auch die Bewertungen hier deutlich zurückgekommen wenn die USA tatsächlich eine Rezession vermeiden könnten dann dürften auch die Gewinne nicht so stark zurückgehen wie das im Moment an den merkt

00:13:28: erwartet wird also wir haben

00:13:31: auch in den letzten Wochen wieder weitere negative gewinnrevisionen gesehen in den USA vor allen Dingen auch in der Oper bei den USA auch noch stärker und da wird natürlich auch ein Stück weit schon Rezession eingepreist also wenn das nicht so schlimm kommen sollte da sollten die Gewinne besser laufen und dann werden natürlich auch die.

00:13:49: Die Aktienkurse da entsprechend von profitieren deine Prognose für die kommenden Wochen und sogar Monate

00:13:55: ja ich bin verhalten optimistisch ich nehme auch zur Kenntnis dass es am Markt viele Punkte gibt

00:14:02: wo man sagen muss der Markt entspannt sich doch ein Stück weiter so wenn man beispielsweise ich die Stimmung bei den Privatinvestoren und die sind ja durchaus nennenswert in den Vereinigten Staaten.

00:14:13: Im Vergleich zu beispielsweise Europa oder fallenden Deutschland dann waren doch

00:14:19: die Beeren hier ganz eindeutig in der Überzahl also diejenigen die gedacht habe ist die Märkte eher schwierig werden eher korrigieren sollten die waren mit mit über 60% im Markt wohingegen

00:14:31: die Bullen also die Optimisten unter 20 waren mittlerweile hat sich beides

00:14:35: bei etwa 30% eingependelt also ein gewisser Ausgleich man sieht aber auch dass die Zinssätze in den USA eher seitwärts laufen wenn man die zweijährigen anguckt aber auch die 10-jährigen also da wird auch nicht mehr so viel

00:14:52: über das Wayne schon gesagt haben bei den Notenbanken spekuliert der Bitcoin springt wieder an ist von unter 17000 auf fast 23000

00:15:02: gestiegen also auch hier erkennt man ein gewisses Maß an Risikofreudigkeit offensichtlich

00:15:08: und sieht auch dass in den USA eben weniger Zinsanstieg eingepreist wird und deutlichsten wird vielleicht wenn man auf die Aktienmärkte direkt.

00:15:17: Jessica er hat mir vorhin schon den Golden Dragon Index angesprochen also für chinesische Aktien in den USA aber auf allen Dingen wenn man auch hier noch mal auf die Sektoren guckt ihr Wachstumswerte liegen bei 6, 75% Year-to-Date werden nur übertroffen

00:15:33: von den zyklischen werten

00:15:35: auch das kann nicht verwundern weil wir brauchen ja all diese zyklischen Unternehmen die und seine Modernisierung alle Digitalisierung der Wirtschaft bringen und vor allen Dingen natürlich

00:15:46: grüne Transformation ermöglichen deutlich schlechter hingegen sind ins Jahr gestartet die value Aktien mit nur + 3 % und vor allen Dingen die defensiven Titel die eben mit diesem

00:15:59: doch größeren Optimismus der jetzt vorhanden ist nur

00:16:02: + 1% performt haben also alles im positiven Bereich aber wie gesagt all das was so etwas mehr

00:16:08: eher spekulativ ist hängt natürlich auch an den Mercedes Erwartungen hier Richtung und Notenbanken das ist doch im Moment eindeutig vorne dran und könnte mir vorstellen dass es das die

00:16:19: dass die Notenbank zuerst mal mehr machen werden deswegen wäre ich da kurzfristig etwas vorsichtig aber im Laufe des Jahres wie gesagt bin ich wenn ich eigentlich ganz optimistisch das wäre ein ganz gutes Börsenjahr erleben werden.

00:16:31: Das hoffe ich auch ich danke dir für diese PERSPEKTIVEN to go.

00:16:35: Music.