00:00:01: Deutsche Bank präsentiert PERSPEKTIVEN to go ihr Audio-Podcast rund um das Thema gab es mehr

00:00:10: 10 Jahre in Deutschland 12,9 Millionen Menschen waren 2022 in Aktien Aktien Fonds oder Aktien ETFs investiert ein Plus von

00:00:20: 830000.

00:00:22: Und ein neuer Rekord über die neue deutsche Aktienkultur über langfristigen Vermögensaufbau und über Chancen und Risiken der

00:00:30: Anlageklasse Aktie sprechen Uli Stefan von der Deutschen Bank und ich in den PERSPEKTIVEN to go mein Name ist Jessica schwarzer und damit herzlich willkommen Uli

00:00:39: überrascht dich das so viele Menschen 2022 erstmals in Aktien investiert haben das Börsenjahr Weiher

00:00:46: alles andere als rosig man könnte auch sagen ziemlich schlecht

00:00:50: also gerade vor diesem Börsenjahr ist es schon erstaunlich dass so viele Menschen auch junge Menschen vor allen Dingen zu Hause gefunden haben aber offensichtlich hat geholfen dass wir doch mehr darüber sprechen auch öffentlich.

00:01:04: Darüber sprechen und damit Interesse da ist für Wirtschaft für Unternehmen

00:01:09: denn wir sehen ja auch dass 77% als Beweggrund den langfristigen Vermögensaufbau ansehen also es ist geht hier nicht nur um die Schnelle Marke versuchen und rein raus zu traden sollen tatsächlich Vermögensaufbau zu machen und das natürlich genau der richtige Ansatz

00:01:27: ich find's trotzdem extrem überraschen dass wir haben dieses total schlecht ja wir haben es ja zwei Jahre zuvor in einem Corona Jahr 2020 mit einem echten Crash im vergangenen Jahr war es ja nur in ein verstrichen eine Korrektur am breiten Markt.

00:01:39: Aktien sind schon gekriegt aber dass viele das als Chance wahrgenommen haben finde ich schon beeindruckend weil eigentlich war doch immer früher dieser Reflex heraus aus dem Mark bloß weg.

00:01:49: Teufelszeug Aktien man verliert sowieso irgendwie sich auch das mit der Aufklärung scheinbar

00:01:54: gewendet ja absolut Jessica so wir sehen schon wenn man sich die Zahlen ein tiefer anguckt

00:01:58: dass Menschen ab 60 plus er den Aktienmarkt verlassen haben sind vor allen Dingen die 14 bis 29 Jährigen

00:02:07: also gerade junge Menschen die auch technikaffinen sind 600000 junge Erwachsene Steigerung von 40% das muss man sich mal auf der Zunge

00:02:16: vergehen lassen wir gesagt haben hier den Weg in die Aktienmärkte hinein gefunden und viele Jessica haben das auch getan über Aktien Sparverträge also über kontinuierliches kaufen.

00:02:30: Von Aktien was natürlich gerade wenn man sich den Marc nee hat eine.

00:02:34: Wirklich sehr sehr sinnvolle Möglichkeit ist denn wenn die Märkte steigen dann freut man sich sowieso und wenn sie.

00:02:40: Mal temporär fallen sollten dann kriegt man mehr Stücke fürs Geld.

00:02:45: Denn auch das wurde ja am Jahresanfang wieder verschickt das renditedreieck des deutschen aktieninstituts unten auch da sieht man eben sehr deutlich wenn man Aktien über eine gewisse Zeit hält dann ist die Chance im Positiven.

00:02:58: Reicht so lange eine positive Rendite zu erzielen doch erheblich groß also die doofen machen die jungen Menschen hier glaube ich vieles richtig sodass von denen mittlerweile knapp

00:03:08: 13 Millionen Menschen die eben in Aktien investiert haben dass da wirklich 7,6 Millionen

00:03:14: ausschließlich Fonds und ETFs halten also irgendwie scheint die deutschen das ja auch mit der Risikostreuung begriffen zu haben die meisten Aktionäre und Aktionären zumindest

00:03:22: was sehr erfreulich ist denn Diversifikation ist ein sehr einfaches Mittel eben beispielsweise eben über voraus und der Kapitalmarkt entlohnt das Risiko nicht nicht zu diversifizieren also insofern würde man wenn man zu sehr sich auf Einzeltitel versteift ein Risiko eingehen für das man auch nicht entlohnt werden wird eine Streuung Fehler

00:03:47: Einzeltitel was natürlich am einfachsten über Fonds und ETFs geht gleichzeitig sollte man aber natürlich auch mehrere

00:03:53: Anlageklassen in Depot haben gut darum geht's dass ich jetzt bei den Zahlen des deutschen aktieninstituts die auch die Aktionärszahlen erheben nicht aber wir können ja noch mal über so Chance Risiko Verhältnis sprechen es gibt den Faktor Zeit es gibt.

00:04:07: Chancen es geht Risiken wie hängt das so alles zusammen und was muss ich da wissen über die Anlageklasse Aktie durch ganz grundsätzlich und theoretisch weiß man natürlich nicht wo Aktien hin tendieren auf die kurze sich deswegen würde der Fachmann sagen der beste Schätzer

00:04:23: das Aktienkurses von morgen ist der Aktienkurs von heute.

00:04:27: Weil er eben rauf oder runter gehen kann nun stimmt das nicht ganz denn wir haben ja eine wachsende Wirtschaft die Unternehmen Geschäftsmodelle die unternehmen können ihre Kosten managen also insofern gibt

00:04:39: das eine positive Drift also langfristig tendiert

00:04:42: der Aktienmarkt nach oben und die tatsächlichen Kurse oszillieren also schwanken dann um diese diesen positiven Fahrt nach oben dann ist es eine Frage der Zeit die man hat und wir hatten ja schon

00:04:57: das renditedreieck des deutschen aktieninstituts angesprochen meine absolute Lieblings Grafik übrigens

00:05:03: absolut kann man auch sehr leicht im Internet finden und sich mal anschauen also in der Regel wenn man ein paar Jahre dann in Aktien investiert ist dann landet man noch einen positiven Ertrag

00:05:15: und das ist ja auch intuitiv richtig ich meine große Vermögen auf dieser Welt sind geschaffen worden durch Unternehmer und eine Aktie ist natürlich am Ende eine unternehmerische Beteiligung und sofern macht es auch Sinn sich hier ein Stück weit mit der Wirtschaft mit dem Geschäftsmodell mit dem Management zu beschäftigen oder eben direkt breit in Forst zu investieren aber auch da gibt es ja durchaus Möglichkeiten Schwerpunkte

00:05:40: umzusetzen und noch mal deswegen macht es aus meiner Sicht sehr viel Spaß aber ist auch hilfreich wenn man etwas tiefer hinein guckt welche Unternehmen man denn da investieren möchte und welche Geschäftsmodelle dann wirklich auch dahinter hängen ist ja auch ein Thema wenn wir über Nachhaltigkeit Zimmer Schwerin.

00:05:56: Unfall und sollten dann im ganz viele Unternehmen sein und ich nur zwei oder drei Tage sind wieder bei der Risikostreuung sind wir beide ja große Aktien Fan

00:06:05: aber auch wir würden bei aller Liebe zu Anlageklasse Aktien niemals 100% unseres Vermögens in Aktien investieren wenn ich jetzt neu an der Börse anfange wie und somit x habe dich investieren möchte.

00:06:17: Wie auch immer wie komme ich dann zu meiner persönlichen Aktienquote Würfeln kann ich sehr schlecht 100 % ist auch zuviel also was tun

00:06:24: ja man muss seinen persönliches Risikoprofil dann analysieren und muss entscheiden was kann man denn aushalten was ist überhaupt das Anlageziel

00:06:33: und das schaffe ich auch nervlich also wenn man z.b. 10000 € anlegen möchte

00:06:38: und sag dann dazu wenn ich 1000 davon verliere dann finde ich das also ganz furchtbar da kann ich nachts nicht mehr ruhig schlafen

00:06:45: dann ist der Aktienanteil sicherlich deutlich kleiner als bei Anlegern die sagen ist mir egal ich habe einen langfristigen Zeithorizont ich kann das auch wieder aufholen solange ich eben

00:06:57: in guten Unternehmen investiert

00:06:59: davon hängt es ein Stück weit ab Gruß auch jeder einzelne für sich entscheiden da kann er sicherlich Hilfestellung bekommen von entsprechenden Beraterinnen und Beratern aber am Ende des Tages muss man das selbst entscheiden Faustregeln sind typischerweise dass man so von der 50/50 Allokation ausgeht also Aufteilung mal ganz grob von Aktien und Renten

00:07:21: guten Anlage so festverzinslichen

00:07:23: kapiere das klassische ausgewogene Depot wie ich mal gelernt habe genau das hat die meisten das ist doch sozusagen für den Investor wie immer so schön heißt der dann Risiko Rafina ist der schreibt seine ab.

00:07:38: Quote rauf der guckt vielleicht auch mal hier und da aber was in Rohstoffen oder ähnliches tun kann und wer eben nach unten

00:07:46: geht der Bauch aber das ist wie gesagt er eine theoretische Sache weil das so genannte weltportfolio gibt's eben heutzutage noch nicht uns nicht so investierbar wie es in der Theorie aufgesetzt worden das schöne ist ja nicht heißt dass das alles nicht in Stein gemeißelt ist also wenn man erstmal anfängt und sie vielleicht ranrupt an die Börse kann man ja auch eher mit 20% Aktienquote anfangen und wenn man dann merkt okay ich komme

00:08:07: gut damit klar ich kann gut schlafen wenn es mal ruckelt weil ganz ehrlich ist es sehr viel

00:08:11: theoretische Entscheidung am Ende merkt man erst ob man damit wirklich klar kommt wenn es mal ein bisschen ruckelt an der Börse aber das ist man ja auch seine Aktienquote ein bisschen hochsetzen und runtersetzen kann wenn man vielleicht am Anfang zu vorsichtig war

00:08:22: oder zu risikoreich unterwegs war absolut und es ist aus meiner Sicht deutlich wichtiger dieses Risiko das eigene Risikoprofil zu erforschen sich strategisch aufzustellen langfristig wie möchte ich investiert sind was sind denn wirklich meine Ziele als dieses rein und raus traden auf sogenannte heiße Tipps

00:08:40: da bin ich sehr vorsichtig hat mich jahrelang mit den ja Kapital theoretischen kapitalmarktmodell die dahinterstehen beschäftigt und

00:08:50: glaube nicht dass man da systematisch hör Gewinne mit erzählen kann sondern die bekommt man eben wenn man

00:08:57: wirklich sehr strategisch überlegt wo sind die Bereiche was sind die Risikoposition die ich eingehen möchte und dann den ganzen auch eine gewisse Chance gibt.

00:09:06: Natürlich muss man auch wenn man langfristig investiert immer wieder überprüfen stimmen die Geschäftsmodelle noch hat sich da was verändert.

00:09:12: Das sollte man auf jeden Fall von Zeit zu Zeit tun wenn man

00:09:16: zu dem Entschluss kommt dass einer eine Aktie oder einen ein vor man den heute nicht mehr investieren würde weil eben bestimmte Gründe vorliegen dann muss man ihn im Grunde genommen verkaufen und deshalb wie gesagt noch mal macht es mehr Sinn auf die langfristigen strukturellen strategischen Ziele hin zu arbeit

00:09:37: als ganz kurzfristig ja rein und raus zu gehen und da versuchen Tages oder Wochen Niveau irgendwelche Gewinner abzugreifen

00:09:46: ich habe ganz wichtig ist auch dass man so eine halbwegs stabiles Nervenkostüm hat und da hilft ja auch eine Strategie bei weil wir haben alle keine Glaskugel wir wissen alle nicht ganz hoch und wann zu runter geht und der Fehler Entscheidung trifft man was kann das Bike mit dem vornehmen vielleicht nicht mehr haben will genannt Sims gibt einfach und manchmal viel Entscheidungen die man ja dann korrigieren kann aber es gehört an der Börse dazu setzt die erfolgreichsten Investoren der Welt liegen nicht immer

00:10:08: richtig

00:10:08: ja so ist das absolut also das sieht mich natürlich sogar bei solchen Größen wie bauen Buffett das da nicht immer alles gut geht aber er ist eben jemand beispielsweise der sehr genau analysiert wo.

00:10:20: Werte zu holen sind wo man langfristig investiert sein möchte und ist er darüber oder damit in den letzten Jahren extrem erfolgreich gewesen es gibt doch andere Beispiele

00:10:30: dafür man muss ein bisschen aufpassen dass man sich nicht von Stammtisch.

00:10:35: Diskussion irritieren lässt wo typischerweise Menschen der von ihren Erfolgen erzählen aber die Misserfolge unter den Tisch kehren sondern hast du etwa manchmal mieten im Depot das kann doch gar nicht sein.

00:10:47: Bei mir steigt alles immer

00:10:49: meine was ist denn Geschichten die man hört richtig es redet keiner darüber wenn du in die Hose gegangen ist außer bei Wirecard darüber haben wir glaube ich alle gesprochen aber ansonsten hört man immer nur.

00:10:58: Ich habe die kursrakete

00:10:59: aber das ist ja genau der Grund für die Diversifikation Jessica wenn genau wenn wir immer nur die richtigen Aktien aussuchen würden dann bräuchten wir ja nicht zu diversifizieren die Diversifikation ist ja gerade das nicht so gute Entscheidung und Verluste oder Entscheidung die sich eben noch nicht

00:11:13: ausgezahlt haben dann nicht das gesamte Portfolio runterreißen soll man auf der anderen Seite eben auch Werte hat die dann in die andere Richtung

00:11:21: gegangen sind und so Verden macht's da eben tatsächlich dann die Mischung aus also gar nicht so schwierig eigentlich zu starten haben ganz viele Menschen scheinbar im Juli 2022 auch so gesehen

00:11:34: ich muss trotzdem ein bisschen Wasser in den Wein kippen 12,9 Millionen deutsche super ein Rekord aber es ist immer noch nur jeder Fünfte

00:11:43: am Aktienmarkt engagiert das ist immer noch viel zu wenig oder

00:11:46: ja das ist tatsächlich so das liegt möglicherweise an der sogenannten prospect theory von Whiskey und Kahneman die haben dafür sogar nicht Nobelpreis bekommen und

00:11:56: diese Theorie hört sich sehr spannend an das geht aber eigentlich nur darum dass Menschen Menschen rein psychologisch Verluste

00:12:03: höher bewerten als Gewinne also Verluste tun dann richtig weh Mann sucht oft nach Gründen und redet sich das schön dass du alles doch noch kommt und so weiter sofort das ist meistens die falsche Entscheidung man sollte er Verluste begrenzen und Gewinne laufen lassen

00:12:19: aber.

00:12:21: So ist das eben Menschen sind Menschen und wir kennen ja vielfältige Fehler die dort also Schrittfehler die begangen werden aus der B hemmer finance das ist sicherlich der eine Punkt der zweite Punkt ist dass wir ja auch in der öffentlichen Diskussion

00:12:35: nicht wirklich positiv über Aktionäre sprechen das sind meist böse Spekulanten die irgendwas wegnehmen oder ähnliches und man muss glaube ich schon sehen dass wir ja.

00:12:46: Die Unternehmen auch finanzieren wollen in ihrem Weg Investition zu tätigen ich hatte schon angesprochen Modernisierung Digitalisierung grüne Transformation das alles erfordert Geld und erfordert dann auch eben Aktionäre und wenn man von diesen Dingen profitieren kann von den Entwicklungen in 1

00:13:05: gute moderne Zukunft dann wird glaube ich insgesamt Schuh draus und deswegen würde ich mir tatsächlich wünschen dass mehr Menschen auf Aktien setzen auch gerade langfristig junge Menschen für ihre Altersvorsorge ist das

00:13:19: ich würde sagen mit Abstand das beste Instrument und wer in jungen Jahren anfängt der kann auch auf Aktien gar nicht verzichten sollte ratierlich immer wieder eine bestimmten Abstand kann man auch mit kleineren machen in den Aktienmarkt investieren damit sein Vermögensaufbau über die Jahre

00:13:37: positiv begleiten wundervolles Schlusswort wir trommeln weiter für die deutsche Aktienkultur danke für diese PERSPEKTIVEN to go.

00:13:43: Music.