00:00:00: Music.

00:00:05: Audio Podcast rund um das Thema.

00:00:10: Dividenden werden wohl auch 2023 kräftig sprudeln sehr zur Freude vieler Anleger die die Dividenden Strategie umsetzen versinken kann oder gar gestrichenen Gewinnausschüttung fast keine Spur eine Überraschung.

00:00:24: Derzeit am besten wär gar nicht und wie funktioniert die Strategie überhaupt darauf sprechen ohne Stefan von der Deutschen Bank.

00:00:30: Und ich in den PERSPEKTIVEN to go mein Name ist Jessica schwarzer und damit herzlich willkommen.

00:00:35: Wie eigentlich sollte man doch angesichts der Krise und vielleicht sinken da Unternehmensgewinne und alle Unsicherheiten die wir im Moment haben.

00:00:43: Denken dass die Unternehmen eher ihre Dividenden kürzen das Gegenteil ist der Fall.

00:00:48: Ja weil doch einige Unternehmen oder fast alle wenn man ehrlich ist und jetzt in den letzten Jahren ganz gute Gewinne eingefahren haben nach Corona.

00:00:56: Doch einiges wieder aufgeholt haben und diese Gewinne werden dann.

00:01:00: Ausgeschüttet werden im Dax beispielsweise also DAX mit seiner Unterfamilie DAX MDAX SDAX 65 Milliarden die davon 110 Unternehmen ausgeschüttet werden das ist natürlich schon eine ganz ordentliche Zahl und auch wieder einen Rekord.

00:01:14: Das ist eine Dividendenrendite im Schnitt ich glaube im DAX von 3,3 3,2% wenn ich es richtig in Erinnerung habe was ja auch so ist torisch grob die Benchmark ist das ist ja nicht schlecht.

00:01:26: Nee das ist sehr ordentlich natürlich Mist sich auch die Dividende jetzt wieder mit höheren Zinsen also insofern muss man dadurch auch etwas genauer hinschauen aber,

00:01:36: ja es gibt ja viele Unternehmen die auch kontinuierlich in den letzten Jahren ihre Dividende angehoben haben und die sind sicherlich immer ein Blick wert.

00:01:45: Person ihr aber nicht dass Dividendenpolitik also unternehmen schauen ja schon auf jeden Fall darauf weil es eben auch bei Anlegern gut ankommt dass sie ihre Dividende,

00:01:54: stabil halten möglich wie du es gerade gesagt hast anheben ja für ja,

00:02:00: wie wichtig ist denn dieser Faktor Dividende für die Investoren.

00:02:05: Jessica das lässt sich relativ einfach sagen weil man ja den DAX Performance-Index mit dem Dax Preisindex vergleichen darf und der Performance-Index hat er mit 1000 Punkten genauso gestartet wie der Preisindex am 31.12 1987

00:02:21: und der Performance-Index steht heute bei 15500 Punkten so knapp heute

00:02:27: bisschen tiefer weil wir heute eine Börse Bewegung haben aber so in etwa der Preisindex steht bei 6300

00:02:34: da sieht man also dass es ein Unterschied von 9150 Punkten oder 144 Prozent wenn man es auf die Rendite pro Jahr berechnet dann hat der Performance Index also mit Dividende

00:02:49: fast 8% gemacht wohingegen der Preisindex in Anführungsstrichen nur bei gut 5% liegt also,

00:02:56: man sieht daran dass die Dividende schon einen ganz gehörigen Anteil an der Gesamtperformance von Aktien hat zumindest in Europa.

00:03:03: Ja das ist eine absolute Rendite Booster ja sogar ist das auch der Grund warum soft heißt man solle für den langfristigen Vermögensaufbau er auf

00:03:12: thesaurierender Fonds und ETFs setzen anstatt auf ausschüttende also dieses reinvestieren der Erträge was beim Dachser automatisch passiert.

00:03:20: Ja das ist natürlich eine Frage ob man die Ausschüttungen braucht oder ob man sie nicht braucht und wenn man sie nicht braucht will man sich selbst drum kümmern oder will man einfach in das gleiche Wege wieder anlegen,

00:03:29: das ist glaube ich ne Geschmackssache aber sicherlich ergibt es einen gewissen Sinn einfach wieder anzulegen in den Werken in den man dann investiert war automatisch.

00:03:38: Da braucht man sich nicht drum zu kümmern und das machen dann eben die thesaurierenden Fonds richtig.

00:03:43: Komme noch mal auf die aktuelle Dividenden Saison also sie sprudeln weiter sie sprudeln oder starker als im vergangenen Jahr ich habe da auch gerade eine Studie gesehen dass es wohl in Europa auch ein Anstieg von gut 1% geben wird und das 3

00:03:55: 187 Milliarden Euro auf den Konten der Investoren landen werden das ist eine stolze Summe

00:04:02: in anderen Regionen der Welt ist es ja ein bisschen anders also die Amerikaner z.b. Zahlen der grundsätzlichen bisschen schwächere Dividenden,

00:04:10: und legen ihr Wert auf Aktienrückkäufe was er bei uns mittlerweile auch ab und zu passiert und hierzulande Dessert die Dividende was ist denn besser.

00:04:18: Das ist gar nicht so sehr zu sagen früher war es sicherlich mal an auch steuerlicher Aspekt die Aktienrückkäufe haben zu Kursgewinnen geführte und die waren ja vor vielen Jahren als ich mal in der Bank angefangen habe dann,

00:04:30: nach einem halben Jahr später noch 1 Jahr steuerfrei das ist heute nicht mehr der Fall insofern gibt's steuerlich keinen Unterschied eigentlich zwischen Dividenden und zurückkaufen.

00:04:39: Aber Tradition ist normal in Europa er die Dividende,

00:04:43: das mag auch damit zusammen liegen Jessica dass wir natürlich in Europa eher Defensive Aktien haben value-aktien die.

00:04:50: Typischerweise sauber mal nicht ganz so ein aufregendes Geschäftsmodell haben viele Produzenten von Gütern Dienstleistungen,

00:04:59: die man für das tägliche Leben braucht wohingegen in den USA doch stark,

00:05:03: die Technologie dominierte und diese Wachstumsaktien daneben zurückkaufen ihren Aktienkurs damit pushen

00:05:11: weil du natürlich unglaubliche Cashflows haben und wahrscheinlich gar nicht wissen wohin mit dem Geld wär hin und her dass einige Technologie Werte vor einigen Jahren weit über 100 Milliarden Dollar auf den Büchern hatten und bevor die Aktionäre Holding aktivistische Aktionäre da reingehen und sagen ihr macht mal so oder so

00:05:29: wird es dann ebenfalls Dividende ausgeschüttet.

00:05:31: Aber es gibt ja auch immer wieder an diesen Ausschüttung und auch aktienrückkäufen Kritik so in Richtung haben die dann keine andere Idee was sie mit dem Geld machen könnten investieren forschen et cetera pp teilst du diese Kritik.

00:05:46: Nein die Teile ich nicht weil da ist natürlich auch die Politik gefordert dann entsprechende Rahmenbedingungen für Investitionen zu schaffen wenn ich beispielsweise Deutschland angucke haben wir einen sinkenden Kapitalstock es wird viel zu wenig investiert dadurch sinkt auch unsere Produktivität.

00:06:01: Das ist alles nicht sehr schön das kann man natürlich den Unternehmen anlasten wenn man sagt ihr hättet ihr eigentlich die Möglichkeit.

00:06:08: Aber offensichtlich gehen die Unternehmen dann wenn sie investieren.

00:06:12: Woanders hin machen es zumindest mit großer Vorsicht in Deutschland also ich glaube hier müsste man tatsächlich an den Standortfaktoren arbeiten um mehr

00:06:20: Investition zu bekommen aber grundsätzlich ist gegen Dividenden sicherlich nichts auszusetzen.

00:06:26: Die Eigentümer erwerben Anteile und erwarten daneben auch eine gewisse Rendite und wenn die in Form von Auszahlungen kommt dann finde ich das nicht weiter tragisch man muss natürlich immer Jessica ein gesundes Verhältnis haben also,

00:06:39: die Dividende sollte nie aus der Substanz gezahlt werden sie sollte wahrscheinlich auch nicht 100% der Gewinner ausmachen,

00:06:45: sondern einen Teil der Gewinne und der Rest wird dann natürlich für Forschung Entwicklung für Investitionen ausgegeben je nach wirtschaftliche Situation ist es dann mal etwas mehr oder weniger aber wie gesagt ganz grundsätzlich kann ich nicht gegen die wieder nach München.

00:07:00: Wo gibt's denn im Augenblick am meisten in welchem Branche finde ich die dividendenstars.

00:07:07: Ja also typischerweise sind die Unternehmen die Güter des täglichen Gebrauchs herstellen das sind dann oft örtliche Versorger oder.

00:07:15: Pharmaunternehmen nagen und Getränke.

00:07:19: Das sind so die Bereiche die man ja egal wie die Konjunktur läuft heranzieht und insofern haben die in der Regel die kontinuierlich ster.

00:07:27: Und stabilste Dividende und das ist dann eben wieso fallen die auch in Europa zu finden

00:07:32: wo wir diese Unternehmen sehr stark haben normal Technologieunternehmen also all das war sehr viel mehr schwankt atmet mit der Konjunktur hat es sicherlich schwer die Dividende dann jährlich beispielsweise zu steigern da gibt's ja wie gesagt einige Unternehmen die haben das über Jahre und Jahrzehnte

00:07:49: mittlerweile geschafft das sind die sogenannten dividenden-aristokraten was steckt genau dahinter und lohnt es sich da gibt's ja Fonds und ETFs darauf zu setzen.

00:07:59: Ja man hat eben einen gewissen Risikopuffer würde ich schon sagen also das sind perse mal Qualitätsaktien wenn man das so sagen will wir hatten ja auch darüber zuletzt gesprochen.

00:08:08: Das sind eher defensiver Rohwerte in der Regel.

00:08:12: Die gut gemanagt sind die ein ganz stabilen Cashflow haben und daraus eben dann auch die Dividende zahlen können.

00:08:19: Und die als dividenden-aristokraten zu bezeichnen kann man so machen aber damit es in jedem Falle gemeint dass es die Unternehmen sind die sehr gut geführt sind stabiles Geschäftsmodell haben saubere Bilanzen

00:08:31: in der Lage sind ihr wissen es nicht mit Wachstumsraten von zweistellig oder höher wie das manche Technologie schaffen sondern im einstelligen manchmal niedrigen einstelligen Bereich sogar nur

00:08:43: zu steigern aber das eben mit großer Stabilität und die sind dann auch in der Lage eben jedes Jahr Dividende auszuschütten und meist sogar leicht steigt.

00:08:52: Ich hatte gerade meine Frau da gibt's funktioniert EFS wie würdest du denn grundsätzlich die Dividenden Strategie umsetzen er Einzelaktien er aktiv gemanagte Fonds oder vielleicht sogar ETFs was ist da der bevorzugte weg

00:09:05: sorry Stefan.

00:09:07: Ja ich glaube das kommt auf jeden einzelnen an ich würde wahrscheinlich über Fonds gehen vielleicht sogar den ein oder anderen Einzeltitel mit dazu nehmen.

00:09:16: Man kann sicherlich auch über ETS nachdenken in diesem,

00:09:20: Bereich weil wie gesagt ist perse eher Qualitätsaktien sind die dort dann enthalten sind insofern ist das glaube ich eine Geschmacksfrage wo man hingehen will und ob man glaubt dass man mit aktiven management.

00:09:32: Eine höhere Rendite erzielen kann als passiv zu investieren.

00:09:36: Aber ich glaube ganz wichtig ist auch noch der Hinweis dass die Dividendenrendite nie das einzige Kriterium für ein Investment sein darf richtig.

00:09:44: Das ist absolut richtig wir haben immer mal Unternehmen die dann einmalig oder ähnliches hohe Dividenden ausschütten.

00:09:51: Hohe Dividendenrenditen haben manchmal muss man auch sehen das gleiche gilt ja auch fürs Kurs-Gewinn-Verhältnis Jessica.

00:09:58: Dann schmieren die Kurse nach unten ab die Analysten haben aber noch nicht die Gewinne angepasst bzw man guckt noch auf die alten Dividenden.

00:10:06: Die werden dann angepasst und das ist oft ein nicht sehr gutes Signal für die Aktien also dann geht's meistens auch ziemlich bergab wenn man mit einer Dividende rechnet und die dann nicht gezahlt wird also,

00:10:17: insofern noch optisch einfach nur niedrige Dividendenrendite ist es sicherlich nicht dahinter musst aufstehen das entsprechende Geschäftsmodell und wie gesagt es lohnt sich wahrscheinlich zu gucken ob,

00:10:27: Dividenden über viele Jahre bezahlt worden ist und möglicherweise sogar über viele Jahren steigend bezahlt worden ist.

00:10:34: Auf jeden Fall halten wir fest die Dividenden sprudeln auch 2023 und die Strategie ist eine ziemlich interessante und vor einigen sind Dividenden wirklich ein absoluter Rendite Booster

00:10:46: wenn man das Geld investiert einverstanden.

00:10:50: Das ist sicherlich so also ist macht er immer eine gute Mischung im Portfolio und ich würde sagen dass guter Anteil Dividenden auch durchaus eine Rolle spielt wie gesagt man hatte ein Qualitäts beiersmann

00:11:03: defensiver bewährte mit dabei und insofern finde ich das schon ganz richtig wenn man da auch reinigt aufwirft vielen Dank für diese PERSPEKTIVEN to go.

00:11:12: Music.