00:00:00: Deutsche Bank präsentiert

00:00:03: PERSPEKTIVEN to go ihr Audio-Podcast rund um das Thema die Berichtssaison in Europa läuft auf Hochtouren aber irgendwie interessiert das niemanden wie schon während der Berichtssaison in den USA

00:00:16: schauen Anleger vor allem auf die Inflation of Wirtschaftsdaten,

00:00:20: und auf die Politik der Notenbanken zuletzt gab es einige Zahl manche lassen hoffen andere weniger was bedeutet das für Anleger darüber sprechen Dirk Steffen von der Deutschen Bank und ich in den PERSPEKTIVEN Thurgau mein Name ist Jessica schwarzer und damit herzlich willkommen.

00:00:35: Dirk der Dachs hat ein neues Jahreshoch erreicht hatte ich das überrascht.

00:00:39: Natürlich nicht wir waren darauf vorbereitet ein kleiner Spaß am Anfang aber es hat sich ja schon abgezeichnet gehabt im letzten Jahr dass das doch die die extreme Krise zum letzten Mal wirtschaftlicher Art.

00:00:51: In Europa noch nicht eingetreten ist ich habe jetzt noch gesagt aus Versehen also ich hoffe mal dass das auch so bleibt.

00:00:58: Was ist ja doch im Vergleich zum Sommer was man da für Unterhaltung geführt haben dann doch deutlich besser gelaufen als gedacht und das ist glaube ich dann auch.

00:01:07: Die Konsequenz am Aktienmarkt ist es hier mit Kursgewinnen quittiert wird

00:01:11: das spiegelt sich ja auch in der Berichtssaison wieder dass es besser läuft als in vom paar Monaten noch befürchtet aber ist die Berichtssaison wirklich so langweilig und alles andere einfach so viel spannender oder haben die Börsen nicht vielleicht auch auf die Zahlen aus dem europäischen Unternehmen reagiert

00:01:26: und haben diese Zahlen die vielleicht getrieben ja also ich würde sagen das ist schon eigentlich ziemlich aufregend ist gerade wenn man sich anschaut was so auch.

00:01:34: An unterschieden in der Berichtssaison klar geworden ist und zwar ist auch das sehr sehr überraschend also Europa,

00:01:41: schneidet deutlich besser ab als die USA und wenn man da vielleicht mal ein paar ich will jetzt nicht euch hier total langweilen aber so ein paar Zahlen da rein werfen will.

00:01:51: Also wir haben tatsächlich jetzt so eine gemischte Zahl also von Unternehmen die berichtet haben plus die die noch erwartet werden da sind wir jetzt bei einem Gewinnwachstum.

00:02:01: Von 16,9 % beim Stoxx 600 also bei den 600 größten europäischen Unternehmen,

00:02:09: und das ist schon echt ein! Würde ich mal sagen und dass er vergleicht sich dann mit den USA wobei bei minus 3% raus gelaufen sind also immer

00:02:19: 4. Quartal gegenüber 4. Quartal von dem Vorjahr wenn Du möchtest kann ich dir auch noch so ein paar Infos zu den Sektoren gehen

00:02:26: gerne aber erst noch die Frage ist das auch der Grund warum die europäischen Börsen besser laufen bisher als die amerikanischen in diesem Jahr.

00:02:35: Ja will ich sagen also das ist das läuft ja schon seit seit Ende September

00:02:39: wir waren auch tatsächlich darauf vorbereitet also gerade auch europäische Finanzinstitute halt mir ja schon seit längerem für attraktiv

00:02:49: und der europäischer Aktienmarkt läuft seitdem deutlich besser als der US-Markt und das ist auf mehrere Faktoren zurückzuführen ich glaube der wichtigste ist die die unterschiedliche sehr unterschiedliche Sektor Struktur

00:03:02: weil wir ja in in Europa und in Deutschland er soll Industrie.

00:03:06: Schwergewicht haben und Finanzwerte und in Summe auch günstiger bewertet sind als die USA wohingegen es dort.

00:03:14: Natürlich vielmehr um Technologie geht und bzw erweiterte Technologie die du das gerne nennen also Wachstumsmärkte und das hat sich jetzt klar gezeigt dass hier tatsächlich jetzt auch mal über schon relativ lange Zeit Europa die Nase vorne hat,

00:03:29: wie sieht's denn aus wenn du genau auf die Branche schaust du hast gerade schon die Industrie angesprochen da läuft es und brummt noch immer

00:03:35: ja das ist natürlich so ein Effekt wo man gedacht hätte.

00:03:40: Vom Dreivierteljahr wahrscheinlich wie kommt man denn durch diesen Winter durch Stichwort Gasversorgung natürlich auch.

00:03:47: Und und ähnliches weiter anhaltende Knappheiten aber die Industrieunternehmen in Europa haben Verzicht lich ein Gewinnwachstum von knapp 26%.

00:03:58: RAV anmelden können also richtig gut.

00:04:01: Dann auch waschen zyklischer Konsum der mit knapp 24% das sind ja auch die Autos mit drin.

00:04:08: Und offensichtlich Konsum und ähnliches also auch der europäische Konsument hat jedoch noch weiter konsumiert länger als man es vielleicht befürchtet hatte.

00:04:16: Und ganz oben stehen Finanzwerte mit 57% Gewinnwachstum immer total über Quartal.

00:04:25: Und das ist sehr sehr wichtig vielleicht zu erwähnen weil sich natürlich hier die stark veränderte Zins Landschaft die auch stützend für den Finanzsektor ausgewählt hat.

00:04:35: Schauen wir doch auch mal auf die Wirtschaftsdaten und dir noch immer sehr hohe Inflation womit wir dann natürlich auch bei der Notenbankpolitik sind wo stehen wir da aktuell und was es da noch zu erwarten

00:04:46: ja das Thema Inflation ist natürlich immer noch ganz weit vorne in der Finanzpresse und zurecht.

00:04:53: Das geht wahrscheinlich das Jahr über auch noch anhalten und wir befürchten vielleicht sogar noch die Jahre danach weil wir natürlich diesen massiven Preisschock.

00:05:02: Ah jetzt verdauen müssen und das wird wahrscheinlich dann doch etwas länger dauern bis bis tatsächlich.

00:05:07: Dass das Problem Inflation besiegt worden will wenn man so möchte und da glauben wir dass zwar die Inflationsraten jetzt im Jahresverlauf zurückgehen können.

00:05:18: Aber der der schwierige Teil kommt dann wahrscheinlich noch wenn man dann so von 4 % Wiedereinrichtung.

00:05:25: Unter drei sage ich mal Richtung zweieinhalb Prozent kommen möchte dann müssen wahrscheinlich die Zentralbanken noch relativ lange die Zinsen hochhalten das wäre zumindest

00:05:35: unsere Markteinschätzung aktuell auf der Makro Seite und gerade auch in Europa wenn man sich das im Vergleich zu den USA anschaut

00:05:45: da könnte er sogar noch ein bisschen länger dauern weil wir vom Zyklus hier gutes halbes Jahr wenn ich sogar ein bisschen mehr verschoben sind also in den USA fallen die Preise ja schon

00:05:55: bisschen länger bzw exakt formuliert die Inflationsraten fallen schon länger,

00:06:00: und in der Eurozone sind wir da noch ein Stück weit davon entfernt also die Kerninflationsrate beispielsweise also ohne Energie und Nahrungsmittel

00:06:10: die ist auf einem Allzeithoch wenn man sich die Geschichte dann immer noch relativ junge Geschichte der Eurozone anschaut und deswegen glauben wir auch dass das die

00:06:19: die Einlage Zinssätze wahrscheinlich auf Rekordniveau gehen müssen also es heißt er so Richtung 4 % okay das heißt uns stehen dann schon noch

00:06:29: einige Zinserhöhung bevor und das ist an den Märkten ja wahrscheinlich wie so oft schon eingepreist oder.

00:06:36: Ja der Markt ist ein ganz kleinen Zacken drunter also mit so 3,8 3,9 aber ja also man könnte glaube ich sagen dass das.

00:06:46: Weitgehend eingepreist ist und auch nur so kann man wahrscheinlich erklären warum der Aktienmarkt als ich so robust zeigt also wenn das jetzt ne völlig

00:06:55: veränderte Situation wäre dann hätten wir glaube ich hier nicht die die Kursgewinne dieses Jahr zu vermelden die bis bislang aufgelaufen sind

00:07:04: auf diese ich nenne das gerne die Emanzipation oder ja also diese dieser Wille des Aktienmarktes sich wieder ein bisschen zu entkoppeln von den Renten merken das wird wahrscheinlich noch ein bisschen dauern

00:07:15: es gibt aber schon so die ersten Anzeichen dafür und ich glaube das wäre dann.

00:07:20: Mal was zum Durchatmen wenn wenn man nicht permanent auf den nächsten Inflationsdaten. Warte Simon bin ich

00:07:27: zuerst wenn man eine Aktienmarkt Meinung haben möchte,

00:07:31: auf dem Rentenmarkt gucken musst und ähnliches also da sehen wir uns förmlich danach das hier auf der Aktienmarkt wieder mal ein Eigenleben entwickeln kann

00:07:39: wie könnte dieses Eigenleben denn aussehen also es wird ja sicherlich nicht so sportlich weitergehen wie in den vergangenen Wochen und Monaten aber glaubt ihr weiter dass es ein gutes Jahr für Aktien.

00:07:49: Bleiben wird sein wird.

00:07:51: Ja obwohl ich sage mal so dass das Aufwärtspotenzial als begrenzt ansehen also vielleicht so in Höhe der Dividendenrendite + und kleines x,

00:08:02: aber man kann aus unserer Sicht sehr viel unter der Oberfläche an Opportunitäten suchen und ich hatte ja schon hier den Finanzsektor angesprochen.

00:08:10: Ja interessant sein könnte mit unter der Oberfläche meinst du also dass sie hat sich den ganzen globalen Aktienmarkt mir anschauen sondern eben unter,

00:08:18: die Index Ebene gehe also nicht den MSCI World sondern eher einzelne Unternehmen

00:08:23: genau also ein und zwar nicht nur Einzelunternehmen sondern auch Sektoren und Region die man dann unterschiedlich starke dichten kann

00:08:30: dann gibt es sicherlich gerade in Europa auch einige Aktien die die positiv darauf reagieren was momentan in China passiert

00:08:39: hier ist dann meistens wird dann der der Luxusgüter

00:08:43: Sektor genannt der Darm stark positiv darauf reagiert dass hier auf der chinesische Konsument sein Land verlässt wenn man so möchte er so der ganze die ganze Tourismus Bewegung die ihr auf uns zurollt dass wir haben das sind aus unserer Sicht dann nur zwei Beispiele dafür wo man hier aktiv werden kann

00:09:00: und dann geht es natürlich auch immer darum drum und die Entscheidung wenn jetzt der Markt dann auch mal wieder zurück kommt was was ich erwarten würde Jahresverlauf

00:09:09: dass man dann auch wirklich ganz ganz kühl analysiert ob man nicht vielleicht doch dann.

00:09:15: Einsteigen möchte bzw auch das Portfolio noch mal ein bisschen neu anpassen möchte also es gibt ausreichend Anlagechancen aus unserer Sicht auch unter der Oberfläche.

00:09:25: Aber selbst mit dem Gesamtmarkt ist wahrscheinlich ja so ein so ein mittleres einstelliges Performance Niveau drin,

00:09:32: das kann schon China angesprochen da Takt ja aktuell der Volkskongress warum schauen Anleger da sehr genau hin das ist natürlich für die Weltwirtschaft immer.

00:09:42: Extrem rändelband dadurch dass das he na ja einer der größten neulich der größte Rohstoff,

00:09:48: Konsument ist deswegen hat man da einen direkten Bezug auf die Rohstoffmärkte hier gab es jetzt zumindest mal direkt nach der Verkündung des neuen Wachstumsziel sondern leicht Enttäuschung.

00:09:59: Weil man sich da manche hatten sich wohl ein bisschen mehr erwartet als um die 5% Wachstum und deswegen waren dann auch Rohstoff Titel ein bisschen schwächer zum Wochenstart.

00:10:09: Aber in Summe hat sich doch das Wachstum.

00:10:13: Gefangen in China und deswegen geht es wahrscheinlich stabilisierend auch auf die Weltwirtschaft insgesamt ausstrahlen.

00:10:20: Der vielleicht nicht ganz so stark für Fokus auf fiskalische Unterstützung also staatliche Unterstützung der Volkswirtschaft in China.

00:10:28: Deutet auch darauf hin dass es vielmehr um den Konsumenten gehen wir jetzt dann auch um die Binnenkonjunktur geht vielmehr um Dienstleistungen wahrscheinlich als in der Vergangenheit.

00:10:38: Und den Tourismus Kanal hatte ich ja schon angesprochen also gerade diese erhöhte Reisetätigkeit die jetzt nicht nur in China sondern ingesamt Asien von uns erwartet.

00:10:49: Sollte auch dazu führen dass hier die Energiepreise ist mal ganz konkret Öl dass die Ölpreise sich im Jahresverlauf.

00:10:56: Nach oben aufmachen sollten und wir glauben dass dass das.

00:11:00: Öffne für mich direkt die Konsequenz von der gestiegenen Ölnachfrage in China dann auch sein wird.

00:11:06: Alles super spannendes ziemlich viel in Bewegung schauen wir noch mal aber über den großen Teich auf den größten Kapitalmarkt der Welt die USA da hat sie ja zum Wochenschluss geheißen Investoren hätten ihre Angst vor steigenden Zinsen ab

00:11:19: geschüttelt etwas denn schon gesagt die sind im Zinserhöhung Zyklus ein Stück weiter als wir aber ich glaube steigen wenn die Zinsen auch da noch ein bisschen oder.

00:11:28: Ich würde auch sagen also moment mal ja nur weil man für einen Freitag nachmittag sich mal nicht so große Sorgen und das Zinsniveau gemacht hat das reicht sicherlich noch nicht aus.

00:11:38: Und darf ich vor dir Testdaten abhängig zu gehen das ist immer so die diesem Charakterisierung,

00:11:44: der modernen Geldpolitik und man hat jetzt dieses deutlich erhöhte Zinsniveau erreicht und das ist auch gut so weil das bis sehr schnell gemacht das ist ja auch ne.

00:11:53: Eine neue Art der Geldpolitik dass man nicht mehr in diesem Schildkröten Zyklus der der vergangenen Jahre unterwegs ist sondern auch wirklich.

00:12:00: CD schnell die Leitzinsen angerufen hat und jetzt hat man einen ein Niveau erreicht,

00:12:06: wo man tatsächlich jetzt auf die weitere makroökonomische Entwicklung schauen kann.

00:12:11: Und deswegen wird auch jeder weitere Daten. Hier von hoher Relevanz sein für die US-Notenbank

00:12:17: und dass das jetzt die Rentenmärkte und auf die Aktienmärkte in Atem halten was ich aber auch gezeigt hat und das ist euch wichtig dabei zu berücksichtigen.

00:12:28: Ist dass es nicht nur um das Zinsniveau geht also die Höhe,

00:12:32: der Zinsen wir natürlich dann KDP Excel-File also für die Bewertung der Aktienmärkte relevant sind über den diskontfaktor abzinsfaktor und ähnliches ein bisschen technisch aber es geht sehr sehr viel auch um die Geschwindigkeit.

00:12:45: Und wenn wenn die Zinsen hat gemächlich ansteigen oder nur noch leicht weiter steigen.

00:12:52: Dann wird das wahrscheinlich für den Aktienmarkt etwas leichter sein dass du verdauen als willst in den letzten 12 bis 18 Monaten.

00:12:59: Wo ist der teilweise sehr rasant zugegen und die Zinsen sehr sehr schnell angestiegen sind das war ja regelmäßig dann auch ein Problem gerade auch für.

00:13:07: Für Technologie lastiger Aktienmarkt Region.

00:13:10: Zum Schluss noch ein paar wir dürfen keine Empfehlung geben aber Einschätzung zu den Märkten von dir immer auf die Akte gucken lieber Europa oder lieber USA für den Rest des Jahres,

00:13:21: Berner öfter mal auf diese Bubble Strategie gehabt das ist sowas mit der Langhantel ja so dass man in beides im Portfolio haben sollte.

00:13:29: Und sagt vielleicht ist es sogar weiterhin der ganz gute Strategie oder Möglichkeit das zu tun also wir würden jetzt niemanden niemandem empfehlen.

00:13:39: Das komplette Portfolio in Europa umstellen das ist wahrscheinlich zu riskant wären wir hier auch aber man könnten Schwerpunkt setzen das könnte man ja tun oder sagen man gewichtet Europa mal ein bisschen höher als vielleicht vorher.

00:13:51: Leider müssen wir das sehr unseren den meisten Kunden nicht empfehlen weil die sowieso schon sehr viele europäische Aktien haben.

00:13:59: Aber ja also wir glauben dass das Europa deutlich wieder deutlich interessanter geht auch für Ausländer das auch die Amerikaner Europa so langsam wieder wiederentdecken.

00:14:11: Und nach man glaubt es kaum fast 13 Jahren us out Performance also dann besseren Performance EOS merkte gegenüber Europa ist vielleicht Europa auch mal wieder dran.

00:14:21: Zweite Frage lieber Aktien aus den Industrieländern oder lieber aus den aufstrebenden Schwellenländern wozu ja China gehört die positive Einschätzung des war mit der Schwellenländer inklusive China.

00:14:36: Wie eine gute Möglichkeiten aber auch Risiken ins Mondi Gewinnentwicklung muss hier sich deutlich verbessern aus unserer Sicht.

00:14:43: Und teilweise ist es dann auch eine sehr valide über Überlegung zu sagen ich investiere lieber in Europa in den entsprechenden Sektoren Diba eingangs erwähnt hatten.

00:14:53: Um hier von dieser verbesserten volkswirtschaftlichen Dynamik in Asien zu profitieren wahrscheinlich ist beides ein gangbarer Weg,

00:15:00: es bleibt auf jeden Fall sehr spannend in den kommenden Monaten und ich glaube das hast du ja auch schon durchklingen lassen das ist nicht ausgeschlossen dass es auch noch mal im,

00:15:08: bisschen ungemütlich wird zumindest mal so ein paar Tage oder ein zwei Wochen richtig ja das macht den Reiz der Kapitalmärkte aus obwohl wenn dann die Verluste da stehen dann.

00:15:19: Dann bereut man das gesagt zu haben aber es stimmt also uns macht es weiterhin Spaß und wir glauben dass das einfach die die wichtigste Entscheidung ist einfach investiert zu sein

00:15:29: also kein vernünftiger Vermögensaufbau ohne Aktien vielen Dank für diese PERSPEKTIVEN to go.

00:15:36: Music.