00:00:00: Deutsche Bank präsentiert.

00:00:03: PERSPEKTIVEN to go ihr Audio-Podcast rund um das Thema besprechen so oft über den amerikanischen Aktienmarkt

00:00:13: oder auch den europäischen doch die dortige Zinswende und die Wirtschaftsentwicklung hat natürlich Auswirkungen auf die ganze Welt

00:00:20: auch auf die aufstrebenden Schwellenländer wie sieht es wirtschaftlich aus an den imagine markets wie läuft es an der Börse wie stehen die Unternehmen da darüber sprechen Uli Stefan von der Deutschen Bank und ich in den PERSPEKTIVEN Thurgau herzlich willkommen mein Name ist Jessica schwarzer

00:00:37: Ulli läuft jetzt an den Börsen den Schwellenländern 2023 eigentlich genauso gut wie in Europa und den USA oder kann das vielleicht pauschal auch gar nicht so sagen

00:00:46: das ist natürlich pauschal nicht zu sagen haben wir auch schon Fährfahrt drüber gesprochen natürlich unfair die gesamten emerging markets in einen Topf zu werfen sehr unterschiedliche Länder sehr unterschiedliche Kulturen sehr unterschiedlicher Entwicklungsstände und insofern sind natürlich auch die Kapitalmärkte sehr unterschiedlich entwickelt und und Performance verschieden also das

00:01:09: ist im Grundsatz so aber wir erleben doch dass wir mal wieder in den Emerging Markets insgesamt als Block ein höheres Wachstum sehen als in den Industrieländern und auch in der Welt also da ziehen die schon als Wachstums Lokomotive nach vorne.

00:01:27: Nicht immer profitieren aber davon dann auch die Kapital mehr

00:01:30: von welchem Wachstumszahlen sprechen wir da Gina haben wir ja oft in der Presse mit ihren ich glaube im Moment sind 5 % aber da gibt's bestimmt andere Länder die noch ein bisschen mehr Turbo zünden oder

00:01:39: ja wir haben in dir da wird und du Sex erwartet

00:01:42: sogar über sechs zum Teil es gibt andere Länder die sicherlich auch sehr sehr gut Performance im Durchschnitt sehen wir hierfür die Möhrchen markets gut 4% in diesem und über 4% dann im nächsten Jahr

00:01:56: davon können wir glaube ich nur träumen und die Amerikaner auch ich lese in letzter Zeit immer mal wieder dass es bei den Schwellenländern

00:02:05: Aktien aktuell historische günstige Einstiegschancen geben würde würdest du das unterschreiben

00:02:11: ich würde zumindest mal sagen wenn man auf die Geldpolitik die ja wie wir alle wissen im Moment sehr wichtig ist und wo alle hin gucken

00:02:19: dass sie mergent market hier sehr sehr früh angehoben haben und jetzt auch früher im Grunde genommen wieder senken können das ist sicherlich eine Unterstützung.

00:02:32: Für diese Märkte wenn man sich die peace oder KGV Bewertungen an.

00:02:38: Der einzelnen Länder dann muss ich sagen liege ich bei vielen vor allen Dingen in Lateinamerika im einstelligen Bereich für 2023 und auch 24 das geht dann natürlich auf die erwarteten Gewinne die müssen dann auch so kommen

00:02:56: in Asien liegen wir bei guten 10% dann für 2024 wenn man also die Gewinne 23 dann darauf an rechnet und insofern sind die Bewertungen auch in den E-Mail ändern um die zehn etwas drunter sogar relativ günstig vor allen Dingen wenn man es vergleicht mit den Vereinigten Staaten wo werden Kurs-Gewinn-Verhältnis im SAP 500 haben von über 18

00:03:23: und im Stoxx 600 ja auch bei etwa 13 bisschen nach Schnäppchen aber wir wissen ja alles hat meistens auch ein Grund warum etwas sehr günstig oder günstiger ist an der Börse sind das noch die alten Bekannten Gründe

00:03:37: die sind wirtschaftlich anfälliger die sind politisch geopolitische vielleicht auch ein bisschen anfälliger.

00:03:45: Liegt es daran dass die Aktien da so günstig bewertet sein oder ist es wirklich die Zinswende dass da so viel Geld abgeschlossen ist weil man es dann jetzt doch lieber im Heimatmarkt vielleicht sogar ein Zins

00:03:54: Papiere investiert ja ich glaube das ist ein Punkt da solange die westlichen Notenbanken im Zinserhöhung modus sind drückt das typischerweise auf die Währungen dieser Länder ein Stück weit und natürlich wird es auch für

00:04:07: die heimischen großen.

00:04:08: Also die westlichen großen Kapitalsammelstellen attraktiver dann das Geld in der Heimat quasi anzulegen das ist sicherlich ein Grund daneben gibt's natürlich diese verschiedenen idiosynkratischen politischen Themen gutes Beispiel

00:04:23: vielleicht die Volksrepublik China, gerne gleich noch ein bisschen ausführlicher darüber sprechen aber im Grunde genommen nach der Corona Öffnung mit diesem erwarteten Wachstumszahlen die wir sehen und mit Bewertungen beispielsweise für den

00:04:38: asisa

00:04:40: 300 in China von 11,7 KGV für 2024 sollte das ja ein guter Markt sein aber

00:04:48: die Kurse liegen im negativen Bereich hier to date und da sieht man dass es eben manchmal auch eine Frage ist naja was erwartet man denn was kommt da noch für politischer Einfluss wie wird die Politik reagieren welche Streitereien mit westlichen Ländern kann es noch geben bzip

00:05:06: sofort auf diese Faktoren noch mal eingehen kannst du uns ja vielleicht noch mal kurz erklären warum ist China ein Schwellenland weil es ist ja eigentlich

00:05:13: nur eigentlich es ist die zweitgrößte Volkswirtschaft der Welt und da wundert man sich ja als Privatanleger schon wenn man dann in den MSI ein magicmarket.

00:05:21: Und dein UPS China größtes Land sehr groß Gewicht sehr hoch gewichtet in diesem Index Warum ist China ein aufstehen Schwellenland

00:05:30: also die Frage kann man sich sicherlich stellen in mehrfacher Hinsicht die Bundes rückt Deutschland beispielsweise gibt ja auch nach wie vor Entwicklungshilfe an die Volksrepublik China die insgesamt ein Bruttoinlandsprodukt von rund 18 Billionen aufweist also hier deutlich natürlich auch sogar vor der

00:05:49: Fashion Union oder der Europäischen Währungsunion liegt aber es sind die Kriterien die hier angelegt werden die nicht nur auf das Bruttoinlandsprodukt gehen oder die Größe des Marktes sondern eben auch auf die Zugänglichkeit

00:06:03: zu den einzelnen Werten also wie handelbar sind sie denn aus dem Ausland heraus

00:06:09: eine Frage der Währung die frei konvertierbar sein sollte und so weiter und so fort dass er gibt es verschiedene Kriterien die dann einfach in China oder 4 China nicht erfüllt sind und deswegen

00:06:20: wird die Volksrepublik nach wie vor ihr als Emerging Market geführt Channel noch mal darauf wie Investoren chinesische Aktien den chinesischen Finanzmarkt im Moment sehen.

00:06:29: Eigentlich fünf Faktoren die in den chinesischen Aktienmärkte in den vergangenen beiden Jahren wirklich belastet haben das war einmal eine strenge Regulierung strengere

00:06:37: Regulierungswahn Immobilienkrise natürlich die Null covid Politik da war China ja sehr hart.

00:06:46: Bisschen auch lokale politische Probleme und dann natürlich die Spannung zwischen China und den USA wie sieht es mittlerweile aus an welchen der Punkte können wir vielleicht gefragt.

00:06:55: Machen oder was haben die Märkte vielleicht auch einfach

00:06:57: gearbeitet ich glaube sie haben wenig davon abgearbeitet zu Jessica wenn ich mir zb die Aktien des Golden Dragon Index angucke das sind

00:07:05: in den USA gehandelte Technologie Werte dann haben die fulminante cial gestartet waren an die 20% heran und liegen mittlerweile bei -4 also

00:07:16: da sieht man schon dass trotz dieser Öffnung und der hohen Wachstumserwartungen hier doch einiges an Misstrauen

00:07:24: erfahrenden ist und man sehr vorsichtig bei einem Engagement in diesen Werten ist auch der Teil Next also das ist dann die Börse von Shanghai bzw chen-chen wo diese Technologie Aktien der

00:07:37: neuen Generation gehandelt werden liegt mit 4% im Minus der sie sa300 gerade mal bei 1,8 % also will heißen die hat sich sozusagen das was Erwartungen

00:07:48: betrifft Richtung Wachstum für China noch nicht in den Kursen manifestiert

00:07:53: glaubst du denn dass ich da vielleicht auf Schnäppchenjagd gehen könnte oder reicht es dass ich meinen ETF auf den MSCI Emerging Markets im Depot habe da ist genug China drin

00:08:02: das eine Frage die natürlich das Risikoprofil betrifft und natürlich juckt es ein bisschen in den Fingern wenn man sieht dass manche auch sehr namenhafte Unternehmen doch relativ preiswert sind aber man muss eben immer damit rechnen

00:08:15: dass die Kommunistische Partei eingreift das haben in der Vergangenheit einige Male gesehen und dann sind eben auch die Kurse entsprechend.

00:08:23: Oder am negativ verformt insofern

00:08:26: ja gibt es sicherlich Chancen dort man muss aber dann darauf vertrauen dass eben die Politik sich auch raus hält und diese Unternehmen gewähren lässt da scheint doch einige westliche gerade auch stören

00:08:39: mittlerweile sehr zurückhaltend zu sein Zusammenspiel zwischen Chance und Risiko an den merk

00:08:45: wer die Chance nutzen dann geht halt auch ein bisschen höhere Risiken ein ein Thema was ja im Moment in aller Munde ist weil in Europa Deutschland ja auch die Dividenden Saison Langsamfahrt aufmacht nimmt es ja immer die Dividendenrendite wo kriege ich was wenn wir da mal auf die imagine Max gucken

00:09:03: werden da gute Dividenden gezahlt schütten diese Unternehmen ihre Gewinne aus oder behalten Sie lieber im Unternehmen und investieren.

00:09:13: Also Mittwoch China gucken wie sieht's da aus Zahlen chinesische Unternehmen gute Dividenden

00:09:17: also im Grundsatz ist es so dass natürlich die unter nicht Wochenende merger markets Dividenden zahlen allerdings glaube ich dass die wenigsten Investoren oder Anleger wegen der Dividende in diesem Berg.

00:09:30: Hineingehen wenn ich mir den MSI ed Shiner angucke haben wir eine Dividendenrendite von 2,6% wenn ich den csi300 nehme haben wir eine Dividende von Dividendenrendite von 2,8% also das sind ja auch keine Zahlen die

00:09:49: wahnsinnig attraktiv sind wenn man es mit Europa vergleicht wo wir deutlich über 3% liegen

00:09:54: ja genau der DAX ist ja historisch glaube ich bei 3,3 oder 3,4 langfristig wie sieht's denn in anderen imagine markets aus vielleicht auch Indien oder ein Land was dir jetzt so

00:10:04: ein Feldbus höhere Dividenden gibt dividenrendite.

00:10:08: Ich klasse da zunächst mal nach Blöcken Jessica und würde sagen dass es die höchsten Dividendenrenditen oder erwarteten Dividendenrenditen in Lateinamerika tatsächlich gibt

00:10:18: hängt wohl mit den Energie und Minenunternehmen zusammen die natürlich besonders gut im letzten Jahr verdient haben und diese Gewinne daneben zum Teil ausschütten wir haben die niedrigsten Dividendenrenditen die so irgendwo eben zwischen knapp

00:10:36: 3 und 4 % liegen in Asien 4% hätten wir in Malaysia so 4,3% die erwarteten Dividendenrenditen in Malaysia wenn man dann auf die E-Mail Seite geht dann haben wir zahlen die irgendwo dazwischen liegen also zwischen 4 und 7 oder 8% sogar hier kann man die Tschechische Republik nennen mit 6,4% beispielsweise

00:11:04: oder auch die Türkei mit 5,7% sicherlich auch extrem spannender Markt vor dem Hintergrund das wär

00:11:13: ja in den letzten Jahren eine fulminante anderthalb Jahren in etwa eine fulminante Performance in der Türkei gesehen haben die sogar die Verluste auf der Währung Seite kompensieren

00:11:24: soll ich dann vielleicht als anderen auch mal drüber nachdenken in einen Fond oder ETF.

00:11:29: Zu investieren der auf Dividendenaktien Aussehen imagine markets setz oder ist das vielleicht dann doch eher so eine.

00:11:36: Beimischung und schon sehr dass beinahe gesagt wird aber vielleicht sehr spekulativ riskant.

00:11:43: Also bei wild wäre ich da schon bei dir Jessica ich glaube wie gesagt nicht dass die Anleger grundsätzlich wegen Dividende in den Emerging Markets anlege wer Dividende möchte der Sucht Qualität der Sucht Verlässlichkeit der Sucht Stabilität der sucht auch eine gewisse Sicherheit sicherlich

00:12:02: und wir wissen ja in den Emerging Markets samten idiosynkratischen Themen die wir schon besprochen haben immer mal wieder währungs relativ die

00:12:11: dann in 1 für Anleger ungünstige Richtung laufen können also insofern ist man dort glaube ich eher unterwegs wenn man

00:12:19: wirklich ist Wachstum sucht wenn man Absatzmärkte suchte man Produktion sucht wenn man ja sehr viel Wachstum sucht und das ist dann meistens so dass diese aufstrebenden Unternehmen ja auch Geld wieder reinvestieren also ich glaube noch mal unterm Strich ja es gibt die ein oder andere interessante Dividende auch in den Emerging Markets

00:12:39: aber unterm Strich werden die Anleger nicht wegen Dividende in diesem

00:12:42: Den ein genau aber die nehmen wir dann trotzdem mit du hast nämlich eigentlich meine letzte frei damit vorweggenommen es gibt ja viele die eben sagen es wird eine klare Wachstumsverschiebung geben von den USA in Richtung Asien.

00:12:52: Wenn ich ein bisschen animating market auch aktiv bin nehme ich das daneben auch mit richtig

00:12:57: ja selbstverständlich natürlich muss man dann auch wieder auf Doppelbesteuerungsabkommen undsoweiterundsofort wenn dort an der Quelle besteuert wird dann habe ich hier also dann doch gewissen Aufwand mit dem Finanzamt um diese

00:13:09: steuern auch wieder zurück zu bekommen also das muss man sicherlich dann auch wissen wenn man aus Dividenden Gesichtspunkten in uso Ländern engagiert haben möchte

00:13:18: letzte Frage alles was wir jetzt besprochen haben klingt ja trotzdem und dann sprich nach mehr Chance als Risiko würde ich sagen vor allem langfristig

00:13:27: was heißt das für mich als Anlegerin mehr über den markls als USA und Europa oder sind die USA die imaging market doch eher der kleinere Baustein im Dip.

00:13:36: Naja sagen wir mal so in den Emerging Markets wirst du nicht die großen Technologie Werte finden typischerweise da gibt es sicherlich auch den einen oder anderen der der hochinteressant ist

00:13:48: will den Emerging Markets da gar nicht was absprechen aber die großen über die wir sozusagen den ganzen Tag reden die findet man typischerweise er in den Vereinigten Staaten oder eben auch in China.

00:14:00: Und deswegen kommt es glaube ich dann Stück weit auch auf den Mix an der verschiedenen Sektoren Emerging Markets sind oft sehr stark im Konsumbereich in der Telekommunikation auch die Banken nehmen in den Indizes einen sehr großen Anteil an meistens auch die Immobilien

00:14:17: das muss man glaube ich schon wissen insofern lohnt es sich wenn man sich mit imagine markets das spitzer.

00:14:24: Beschäftigt als Weinwelt umfassende merger Market Bond

00:14:28: jung Erfurt zu kaufen dass man dann schon in diese Indizes hinein guckt und uns das kann man ja relativ schnell recherchieren was denn so die großen Sektoren sind in manchen merkt

00:14:39: das einzelne Unternehmen oder wenige Unternehmen die sehr dominant sind da sollte man dann schon wissen auf was man sich einlässt Fasching Fall ein sehr spannendes und ein sehr breites Thema.

00:14:49: Danke für diese PERSPEKTIVEN.

00:14:51: Music.