01:00:00: Deutsche Bank präsentiert.

01:00:03: Perspektiven to go.

01:00:05: Ihr Audio-Podcast

01:00:06: rund um das Thema Börsen.

01:00:08: Überraschungen haben Börsianer in den

01:00:11: vergangenen Wochen und

01:00:12: Monaten so einige erlebt.

01:00:13: Die Unsicherheit oder doch zumindest

01:00:15: Unvorhersehbarkeit dominiert.

01:00:17: Wie gehen die Märkte damit um?

01:00:20: Sind Anleger mit Blick auf die von

01:00:21: US-Präsident Donald Trump

01:00:23: angekündigten Zölle vielleicht

01:00:24: zu sorglos?

01:00:26: Denn trotz aller

01:00:27: Unsicherheit steigen die Kurse.

01:00:29: Über die aktuelle Lage an den Märkten

01:00:30: spreche ich mit Uli

01:00:31: Stefan von der Deutschen Bank.

01:00:33: Mein Name ist Jessica Schwarze und damit

01:00:34: herzlich willkommen zu

01:00:35: den Perspektiven to go.

01:00:38: Uli, der DAX markiert ein

01:00:40: Rekord durch nach dem anderen.

01:00:41: Wie passt das zur aktuellen

01:00:43: wirtschaftlichen und geopolitischen Lage?

01:00:46: Jessica, zum einen haben die Anleger

01:00:47: Europa wieder entdeckt.

01:00:49: Europa ist billig gewesen.

01:00:51: Europa scheint sich jetzt auf den Weg zu

01:00:53: machen mit Konjunkturpaketen etc.

01:00:56: Die Wirtschaft ankurbeln zu wollen.

01:00:59: Das ist das eine.

01:01:00: Das andere ist dann sicherlich konkret

01:01:02: auch für den deutschen

01:01:03: Aktienindex die Maßnahmen

01:01:06: in Richtung Infrastrukturverteidigung.

01:01:08: Das sind auch die Werte, die hier

01:01:10: besonders profitieren im DAX.

01:01:12: Dazu kommen dann Industrie, Finanzwerte,

01:01:14: die natürlich auch

01:01:15: damit zu tun haben, wenn

01:01:17: wir wirklich ab 2026

01:01:20: diese Gelder ausgeben.

01:01:22: Und das fängt der Markt an, einzupreisen.

01:01:25: Also durch die momentan etwas

01:01:27: unübersichtliche Lage hindurch.

01:01:29: Wir müssen natürlich noch mit

01:01:31: Volatilitäten rechnen.

01:01:34: Jetzt gehen die Diskussion zwischen den

01:01:36: USA und China wieder los.

01:01:37: Europa gibt es auch noch keine Einigung.

01:01:39: Also da kann es immer wieder natürlich

01:01:42: dann zu Aussagen

01:01:43: kommen, die die Märkte ja auch

01:01:46: durchaus bewegen können.

01:01:47: Aber auf längere Sicht scheint es mir

01:01:49: doch so zu sein, dass

01:01:50: die Anleger wirklich auf

01:01:52: das Jahr 2026 anfangen zu gucken und da

01:01:55: relativ optimistisch sind.

01:01:56: Wir haben ja an der Wall Street einen

01:01:57: ziemlich schwachen Jahresstart gesehen.

01:01:59: Du hast gerade schon

01:01:59: gesagt, Anleger in Europa wieder.

01:02:03: Aber auch an der Wall Street steigen ja

01:02:05: die Kurse mittlerweile wieder.

01:02:07: Und es gibt ja auch ein

01:02:09: paar ganz gute Konjunkturdaten.

01:02:12: Aber es gab eben auch ein paar Zeichen

01:02:14: für eine konjunkturelle Abkühlung.

01:02:16: Wie ist denn die Lage in den USA und vor

01:02:17: allen Dingen, wie ist

01:02:18: sie an der Wall Street?

01:02:18: Ja, an der Wall Street ist sie, hast du

01:02:20: ja gesagt, nach wie vor eigentlich

01:02:23: relativ optimistisch.

01:02:24: Wir haben praktisch, also noch nicht

01:02:26: ganz, aber praktisch

01:02:27: die Verluste aus dem April

01:02:30: wieder aufgeholt.

01:02:32: Wir sind noch nicht ganz an den

01:02:33: Höchstständen des Jahres,

01:02:35: die im Februar erreicht worden

01:02:36: sind.

01:02:37: Aber insofern ist die Wall

01:02:38: Street da ganz guter Dinge.

01:02:40: Die Gewinnrevisionen, die Negativen

01:02:42: lassen auch langsam nach.

01:02:45: Also insofern, wie gesagt, ist da die

01:02:47: Stimmung gar nicht so schlecht.

01:02:48: Realwirtschaft ist

01:02:49: sie immer noch gemischt.

01:02:51: Also die Stimmungsindikatoren sind

01:02:52: deutlich schlechter als die harten Daten

01:02:55: der Arbeitsmarktbericht.

01:02:56: War jetzt überraschend gut.

01:02:58: Das hat dazu geführt, dass auch

01:03:00: Spekulationen Richtung massiven

01:03:02: Zinssenkungen der amerikanischen

01:03:04: Notenbank ein Stück wieder nachgelassen

01:03:06: haben, dass die

01:03:06: Renditen der Anleihen ein Stück

01:03:09: angestiegen sind.

01:03:10: Aber all das hat dem Aktienmarkt nichts

01:03:12: ausgemacht, der im Moment,

01:03:14: glaube ich, jede gute Nachricht

01:03:15: nimmt, um dann auch zu steigen.

01:03:18: Also es sieht so aus, dass die Wirtschaft

01:03:20: relativ schwächer

01:03:21: läuft als zuvor, aber immer

01:03:23: noch auf einem

01:03:24: einigermaßen ordentlichen Kurs ist.

01:03:27: Aber es ist schon irgendwie eine

01:03:28: merkwürdige Gemengelage, wenn

01:03:30: man sich so die politischen,

01:03:32: geopolitischen Schlagzeilen jeden Tag

01:03:34: anschaut, wenn man das

01:03:35: alles liest und dann sieht, dass

01:03:37: die Aktienkurse doch relativ stark

01:03:39: gestiegen sind in den

01:03:40: vergangenen Wochen, oder?

01:03:41: Ja, aber es ist auch viel, wie soll ich

01:03:43: denn sagen,

01:03:44: langfristige Diskussionen dabei.

01:03:46: Wir reden dann über das US-Budget

01:03:50: verbunden mit den US-Schulden.

01:03:52: Wenn ich auf die Renditen gucke, kann ich

01:03:53: nicht erkennen, dass

01:03:54: irgendjemand heute an den

01:03:56: Vereinigten Staaten

01:03:57: als Schuldner zweifelt.

01:03:59: Trotzdem gibt es Diskussionen darum, wann

01:04:01: und wie und überhaupt

01:04:02: auch mit dem Dollar.

01:04:04: Dazu gehört auch die Section 899, die ja

01:04:07: im Moment ganz

01:04:08: intensiv an den Kapitalmärkten

01:04:10: diskutiert wird.

01:04:11: Also die Fragestellung ist noch nicht

01:04:13: verabschiedet, aber die

01:04:14: Fragestellung oder der Vorschlag,

01:04:17: der in dem Big Beautiful Bill der

01:04:20: US-Regierung enthalten ist,

01:04:23: nämlich, dass US-erträge für

01:04:25: Ausländer höher besteuert werden sollen,

01:04:27: dass also diese Steuern

01:04:28: nochmal in 5% Schritten

01:04:31: demnächst steigen werden.

01:04:32: Und das führt dann eben zusammen mit

01:04:35: Schulden und mit den ganzen

01:04:36: anderen Diskussionen dazu,

01:04:37: dass man sagt, oh, wer wird denn dann

01:04:39: jemals nochmal die USA

01:04:40: finanzieren und müssen dann

01:04:42: die Renditen nicht deutlicher steigen und

01:04:44: der Dollar ganz, ganz schwach werden?

01:04:47: Also ich erwarte hier keinen Big Bang,

01:04:50: das ist alles ein

01:04:51: schleichender Prozess, der

01:04:53: stattfindet.

01:04:54: Die Renditen sind, weiß

01:04:55: Gott, nicht auf Alarmniveau.

01:04:58: Der Dollar hat etwas abgeschwächt, aber

01:05:00: nach Kaufkraftparitäten

01:05:01: müsste er wahrscheinlich

01:05:02: eher in den Mitte 20ern bis

01:05:04: sogar 1,30 stehen zum Euro.

01:05:07: Insofern ist an den Kapitalmärkten diese,

01:05:10: ja ich hätte fast gesagt,

01:05:12: Panik, die man sozusagen

01:05:15: im Nachrichtenfluss liest, ob denn die

01:05:18: USA noch

01:05:18: vertrauenswürdig wäre und ob denn noch

01:05:21: Treasuries gekauft wird, die ist an den

01:05:22: Kapitalmärkten selbst

01:05:24: tatsächlich nicht zu sehen.

01:05:25: Aber was zu sehen ist, ist, wie du es ja

01:05:27: auch schon gesagt hast,

01:05:28: dass Anleger schon ein

01:05:29: Stück weit Geld umschichten, wieder mehr

01:05:32: europäische Aktien

01:05:33: kaufen und teilweise auch

01:05:35: ein bisschen ihre Anteile, lasst man auch

01:05:36: von Foremanagern in

01:05:37: den USA leicht reduziert

01:05:39: haben.

01:05:40: Also so ein bisschen merkt man schon,

01:05:42: dass man sich ein bisschen

01:05:43: umpositioniert hat zuletzt.

01:05:45: Ja, man darf aber auch nicht vergessen,

01:05:46: Jessica, dass wir über Jahre

01:05:49: jetzt das US-Exceptionalism

01:05:52: gesprochen haben, also der

01:05:53: ausgesprochenen Besonderheit der USA.

01:05:56: Das war wirklich der

01:05:57: Hort, wo man Geld anlegte.

01:05:59: Das war der Ort der Magnificent Seven,

01:06:02: die extrem gestiegen

01:06:03: sind, ja auch zu Recht, weil

01:06:05: die Wachstumsraten sehr, sehr groß waren.

01:06:08: Und da scheint es jetzt eine gewisse

01:06:10: Normalisierung zu geben.

01:06:13: Also man sieht das an den

01:06:14: Währungsreserven, wir hatten glaube ich

01:06:15: schon mal darüber gesprochen,

01:06:17: die so leicht abnehmen, weil eben

01:06:19: auslaufende Bonds nicht

01:06:21: wieder angelegt werden.

01:06:22: Man sieht das eben daran, dass der Dollar

01:06:24: ein Stück abnimmt im

01:06:26: Wert gegenüber praktisch

01:06:28: allen anderen Währungen.

01:06:29: Man sieht es daran, dass Kapitalflüsse

01:06:31: Richtung Europa stattfinden.

01:06:33: Europa hat vorher überhaupt gar keine

01:06:35: Rolle auf der Landkarte gespielt.

01:06:37: Man ist also nur belächelt worden, wenn

01:06:39: man den Vorschlag gemacht

01:06:40: hat, doch mal in europäische

01:06:42: Aktien zu investieren.

01:06:43: Und ich würde das im Moment noch eher

01:06:46: unter dem Ruprum Normalisierung

01:06:48: thematisieren wollen,

01:06:50: aber jetzt nicht ein massiver Ausstieg

01:06:52: aus den Vereinigten Staaten.

01:06:54: Wie gesagt, ein Big Bang erwarte ich hier

01:06:56: nicht, eher ein

01:06:57: schleichenden Prozess möglicherweise

01:07:00: über die nächsten Jahre.

01:07:01: Aber das ist auch wieder sehr, sehr

01:07:03: abhängig davon, was denn die

01:07:05: US-Administration und

01:07:07: der amerikanische Präsident in den

01:07:09: nächsten Wochen und

01:07:10: Monaten entscheiden wird.

01:07:11: Was bedeutet das denn so ganz konkret,

01:07:13: wenn Investoren Geld

01:07:14: aus den USA abziehen?

01:07:16: Heißt das unbedingt dann, die Aktienkurse

01:07:19: werden fallen, die

01:07:20: Renditen von Staatsanleihen

01:07:21: steigen und was bedeutet das so für die

01:07:23: US-Wirtschaft oder ist das so ein langsam

01:07:25: schleichender Prozess,

01:07:26: dass man das gar nicht

01:07:27: richtig ablesen kann?

01:07:29: Na ja, man muss ja auf der einen Seite

01:07:30: sagen, dass die

01:07:31: US-Administration offensichtlich das

01:07:34: Ziel hat, dass genau das passiert.

01:07:36: Denn die Kehrseite einer ausgeglicheneren

01:07:39: Handelsbilanz ist natürlich

01:07:40: auch, dass weniger Geld in

01:07:42: die Vereinigten Staaten hineinfließt.

01:07:45: Also im Grunde genommen könnte die

01:07:47: US-Administration den Amerikanern auch

01:07:49: sagen, schneiden mal

01:07:50: den Gürtel enger und konsumiert weniger.

01:07:54: Das ist ungefähr das gleiche, wie zu

01:07:56: sagen, ich möchte gerne eine

01:07:57: ausgeglichene Handelsbilanz

01:07:59: haben.

01:08:00: Insofern ja ist das schon so, dass

01:08:02: natürlich geringere Flüsse

01:08:04: in die Vereinigten Staaten

01:08:05: wahrscheinlich dazu führen werden, dass

01:08:07: der Dollar etwas schwächer wird.

01:08:09: Wir rechnen auch damit, dass das in den

01:08:11: nächsten Jahren noch ein

01:08:12: Stück weitergehen kann.

01:08:13: Aber wie gesagt, die Kaufkraftparität

01:08:15: liegt auch noch etwas

01:08:17: beim schwächeren Dollar als

01:08:18: im Vergleich zu jetzt.

01:08:20: Und es kann auch dazu führen, dass die

01:08:21: Renditen ein Stück weit steigen werden.

01:08:24: Aber ich würde da noch mal keine

01:08:27: dramatischen Entwicklungen

01:08:28: sehen in den nächsten Wochen

01:08:31: an den Kapitalmärkten.

01:08:32: Das ist nach wie vor sehr ruhig.

01:08:34: Die Zinsen reagieren sehr rational auf

01:08:37: verschiedene Indikatoren, auf

01:08:40: Meldungen, die gegeben werden

01:08:43: von der

01:08:43: Realwirtschaft, von der Notenbank.

01:08:45: Und insofern scheint mir hier die

01:08:47: Diskussion intensiver zu

01:08:49: sein als das, was wir momentan

01:08:51: in den Kapitalmärkten erleben.

01:08:52: Lass uns noch mal ein

01:08:53: bisschen genauer hinschauen.

01:08:55: Deutschland oder auch Europa insgesamt

01:08:57: und der amerikanische

01:08:58: Aktienmarkt, die haben ja

01:08:59: einen ganz unterschiedlichen Banzenmix.

01:09:01: Dieses Jahr laufen sie

01:09:02: auch ziemlich unterschiedlich.

01:09:04: Was ist denn im Moment so gefragt bei

01:09:06: Anlegern nicht mehr?

01:09:07: Die Magnifesten 7, stattdessen, ich hätte

01:09:10: jetzt bei einer gesagt

01:09:11: langweilige europäische

01:09:12: Werte.

01:09:13: Also die Magnifesten 7 sind nach wie vor

01:09:15: natürlich gefragt, aber

01:09:16: nicht mehr in dem Maße, wie

01:09:17: das im Vorfeld gewesen ist.

01:09:19: Das liegt aber auch daran, dass die

01:09:20: Unterschiede in den

01:09:22: Gewinnentwicklungen nicht mehr so groß

01:09:25: sind, wie sie vorher gewesen sind.

01:09:26: Das ist, glaube ich, eine

01:09:27: relativ normale Entwicklung.

01:09:29: Dass diese extrem hohen Gewinndynamiken

01:09:34: dann irgendwann ein

01:09:35: Stück weit nachlassen.

01:09:36: Nichtsdestotrotz ist es so, dass für die

01:09:38: Magnifesten 7 immer noch

01:09:39: 15, 16 Prozent in diesem Jahr

01:09:41: erwartet werden für den restlichen S&P

01:09:44: 500, gerade mal die Hälfte.

01:09:46: Also sie wachsen immer noch stärker.

01:09:49: Aber damit erweitert sich natürlich der

01:09:52: Blick dann auch auf andere

01:09:53: Unternehmen, beispielsweise

01:09:55: Finanzwerte, beispielsweise die Industrie

01:09:58: und eben dann auch

01:09:59: Europa, wo sicherlich ja

01:10:01: nicht nur für manch ein in Europa

01:10:04: überraschend der Schwenk

01:10:06: in Deutschland kam, doch die

01:10:08: Fiskalpolitik massiv auszuweiten in die

01:10:11: Infrastruktur, in die

01:10:13: Verteidigung zu investieren.

01:10:14: Und dann sind es natürlich in Europa

01:10:16: insbesondere diese Titel,

01:10:18: die davon profitieren, dass

01:10:20: eben eine Menge Geld auf dem Tisch legt,

01:10:22: was dann in den nächsten

01:10:23: Jahren ausgegeben werden

01:10:25: soll und ja die Branchen, die dann aktiv

01:10:30: werden, ob es die

01:10:31: Industrie ist, ob es Materialien

01:10:33: sind, ob es eben die Verteidigung direkt

01:10:35: ist oder auch die

01:10:36: Finanzwerte, die profitieren

01:10:38: dann davon.

01:10:38: Und die steigen ja

01:10:39: jetzt auch schon kräftig.

01:10:40: Man sieht im DAX, wer da die

01:10:42: Spitzenreiter hier to date sind.

01:10:45: Wie läuft es denn augenblicklich in

01:10:47: Europa wirtschaftlich?

01:10:49: Die Europäische Zentralbank hat ja gerade

01:10:52: ihre

01:10:52: Wirtschaftspognosen leicht angepasst.

01:10:55: Sie sind aber nahezu unverändert.

01:10:57: Laufende Jahr mit einem Wachstum von 0,9

01:10:59: Prozent, das ist ja nicht gerade üppig.

01:11:01: Das ist absolut richtig.

01:11:03: Man darf aber auch hier nicht verkennen.

01:11:05: Die USA kommen eben von einem sehr, sehr

01:11:07: hohen Niveau mit sehr

01:11:09: starken Wachstumszahlen,

01:11:11: mit hoher Produktivität

01:11:12: ein Stück weit runter.

01:11:14: Die Europäer kommen von ganz minimalem

01:11:17: Wachstum von unten etwas nach oben.

01:11:20: Es wird also graduell besser in Europa.

01:11:23: Auch hier sehen wir

01:11:24: keine dramatischen Sprünge.

01:11:26: Wahrscheinlich wird Europa auch in diesem

01:11:27: Jahr schwächer

01:11:28: wachsen als die Vereinigten

01:11:29: Staaten, was eben vor allen Dingen an der

01:11:31: genannten Produktivität liegt.

01:11:33: Aber die Europäer kommen eben von einem

01:11:36: schwachen Stand und werden besser.

01:11:38: Und die Amerikaner kommen von einem hohen

01:11:39: Stand und werden etwas schlechter.

01:11:41: Das verbunden mit der Tatsache, dass die

01:11:43: Gelder eben doch sehr,

01:11:45: sehr stark in den Vereinigten

01:11:46: Staaten konzentriert waren, führt dann

01:11:48: dazu, dass wir einen

01:11:50: gewissen Schiff haben von den

01:11:53: USA Richtung Europa und dass Europa eben

01:11:56: in diesem Jahr

01:11:56: tatsächlich besser läuft als

01:11:58: die Vereinigten Staaten.

01:11:59: Ich finde es aber ehrlich gesagt mit

01:12:01: Blick auf den DAX, der

01:12:02: seit Anfang des Jahres ja

01:12:03: über 20 Prozent gestiegen

01:12:04: ist, was ja fenomenal ist.

01:12:06: Immer noch befremdlich, wenn ich mir

01:12:09: anschaue, was da an Zöllen

01:12:10: kommen sollte, wahrscheinlich

01:12:12: kommen wird, weil trotz aller

01:12:14: Verhandlungen die werden ja nicht

01:12:15: wegverhandelt und im

01:12:16: Augenblick aber ja nur eine Zollpause.

01:12:19: Wie groß sind die Risiken da noch?

01:12:21: Jessica, ich glaube tatsächlich, dass der

01:12:22: Markt sehr rational ist.

01:12:25: Wir haben die mit Abstand höchsten

01:12:27: Gewinnrevisionen und zwar nach

01:12:29: unten bei den Automobilwerten

01:12:32: gesehen.

01:12:34: Wir sehen niedrige Bewertungen hier.

01:12:36: Es gibt auch Abschläge im Bereich Pharma

01:12:38: natürlich, weil die

01:12:40: US-Administrationen hier

01:12:42: mit Eingriffen in den Preismechanismen

01:12:45: und oder Zöllen argumentiert.

01:12:48: Also ich glaube, dass der Markt schon

01:12:50: relativ rational ist.

01:12:51: Die Spreizung ist einfach extrem groß

01:12:54: zwischen denjenigen, die

01:12:56: strukturelle Probleme haben

01:12:57: und möglicherweise auch noch von den

01:12:59: Zöllen betroffen sind zu

01:13:01: Unternehmen oder Branchen,

01:13:03: die damit ganz gut umgehen können.

01:13:05: Und deswegen wundert mich das jetzt nicht

01:13:07: so sehr, weil wir hatten

01:13:08: ja schon drüber gesprochen.

01:13:09: Vor allen Dingen natürlich diejenigen

01:13:11: steigen, die hier von den

01:13:13: europäischen Maßnahmen positiv

01:13:15: betroffen sind und wie gesagt diejenigen,

01:13:17: die strukturellen

01:13:18: Probleme haben und auf die

01:13:20: möglicherweise auch noch Zölle oder

01:13:22: sonstige Abgaben Richtung

01:13:23: USA zukommen werden, dass

01:13:25: die eben auch in den

01:13:27: Kursen zurückbleiben.

01:13:28: Das klingt für mich als ETF-Anlegerin,

01:13:30: die ich ja bin, aber

01:13:32: jetzt gerade eher so, okay,

01:13:33: lieber mal Finger weg vom DAX ETF und auf

01:13:35: die einzelnen Branchen schauen oder einen

01:13:37: aktiv gemanagten Fall mir aussuchen,

01:13:40: damit ich wirklich die

01:13:41: richtigen Werts habe und

01:13:43: nicht die Verlierer?

01:13:44: Ja, das ist sicherlich so.

01:13:46: Wir haben eine Situation, wo der

01:13:48: amerikanische Präsident von

01:13:50: allgemeinen Zöllen, die er

01:13:52: Anfang April diskutiert hat, sie

01:13:55: mittlerweile pausiert hat,

01:13:56: wir wissen alle nicht, wie das

01:13:57: ausgehen wird, aber immer stärker

01:13:59: offensichtlich auf

01:14:00: einzelne Branchen geht.

01:14:02: Dann sind es mal die Farmerwerte, die

01:14:04: diskutiert werden, dann ist es die

01:14:06: Filmindustrie, Medien,

01:14:08: jetzt sind es

01:14:09: Flugzeuge und Flugzeugteile.

01:14:11: Also insofern gibt es da schon eine

01:14:13: relativ große Spreizung

01:14:15: und die kann man natürlich

01:14:17: als aktiver Manager dann eher ausnutzen,

01:14:20: als das mit passiven

01:14:22: ETFs möglich ist, die dann

01:14:24: den ganzen Index abbilden.

01:14:26: Auf der anderen Seite ist natürlich auch

01:14:27: das Risiko ein

01:14:29: anderes, denn oftmals weiß man

01:14:31: ja nicht im Vorhinein, was da sozusagen

01:14:34: alles über Social Media an neuen

01:14:37: Maßnahmen kommuniziert wird.

01:14:39: Du hast ja schon vorhin gesagt, dass der

01:14:41: Markt im Augenblick sehr

01:14:42: ruhig mit der Situation

01:14:44: umgeht.

01:14:45: Glaubst du, das bleibt so?

01:14:46: Weil Überraschungen haben wir genug

01:14:48: erlebt dieses Jahr und

01:14:50: ich könnte mir vorstellen,

01:14:51: da kommen noch einige hinterher, weil

01:14:53: Donald Trump ja recht

01:14:55: kreativ ist, wenn es um seine

01:14:58: Handelspolitik geht.

01:14:59: Glaubst du, wir werden noch ein paar

01:15:00: Turbulenzen erleben dieses Jahr, wir

01:15:02: müssen starke Nerven

01:15:03: haben?

01:15:04: Ja, ich glaube tatsächlich, dass die USA

01:15:06: da nicht loslassen werden.

01:15:08: Sie haben nämlich, was wir ganz am Anfang

01:15:10: ja diskutiert haben,

01:15:11: natürlich ein Schuldenthema

01:15:12: und natürlich müssen Sie gucken, dass Sie

01:15:15: von diesen extrem

01:15:16: hohen Hauswahlsdefiziten

01:15:19: herunterkommen.

01:15:19: Insofern sucht man händeringend nach

01:15:21: Einnahmen, die will man

01:15:23: generieren über Dodge und sozusagen

01:15:27: Restrukturierungen im eigenen Land mit

01:15:29: mehr oder weniger harten

01:15:31: Mitteln und die versucht

01:15:33: man eben aus dem Ausland zu bekommen,

01:15:35: indem man dann

01:15:35: argumentiert, dass Ausland würde

01:15:37: unfair handeln und man belegt dann

01:15:40: allgemeine oder auch

01:15:43: spezielle Zölle auf, um diese Gelder

01:15:46: zu erzielen.

01:15:46: Ob das gelingt, ist eine völlig andere

01:15:48: Frage, denn die USA haben nur

01:15:50: noch eine Industrieproduktion

01:15:51: von um die 10%, das heißt viele Güter

01:15:56: werden gar nicht in Amerika

01:15:57: auf absehbare Zeit produziert

01:15:59: werden können.

01:16:00: Einige wahrscheinlich ohnehin nie, weil

01:16:02: sie gar nicht

01:16:03: kostendeckend dort produziert werden

01:16:04: können und insofern werden dann diese

01:16:07: Zölle bei den

01:16:08: amerikanischen Verbrauchern landen.

01:16:09: Das scheint aber alles noch diskutiert zu

01:16:12: werden und deswegen,

01:16:14: wie gesagt, glaube ich,

01:16:15: dass wir nach wie vor damit rechnen

01:16:18: müssen, dass die Märkte

01:16:19: auch darauf negativ reagieren,

01:16:22: je nachdem was da kommt.

01:16:24: Jetzt sollen wieder die Verhandlungen mit

01:16:26: China gestartet werden.

01:16:27: China ist also überhaupt gar nicht

01:16:28: willig, irgendetwas

01:16:30: nachzugeben Richtung USA und

01:16:32: auch die Verhandlungen mit den Europäern

01:16:34: erscheinen ja, wie Trump

01:16:36: immer wieder sagt, sehr hart

01:16:37: zu sein.

01:16:39: Also es ist kein Selbstläufer, die Zeit

01:16:41: wird auch langsam eng.

01:16:43: Am 8.

01:16:44: Juli müssten im Grunde genommen die

01:16:46: Vereinbarung getroffen sein, denn dann

01:16:49: läuft diese 90-tägige

01:16:50: Pause der Zölle aus.

01:16:52: Mal schauen, ob es gelingt.

01:16:54: Mal schauen, ob es dann verlängert wird.

01:16:56: Welche Diskussionen

01:16:57: es zwischendurch gibt.

01:16:58: Also ich wäre im Grundsatz, würde ich ja

01:17:01: schon noch glauben, wäre

01:17:02: etwas vorsichtig und würde

01:17:03: noch glauben, dass wir in den nächsten

01:17:05: Wochen das ein oder andere

01:17:06: an Volatilität noch erleben

01:17:08: können.

01:17:09: Wenn gleich sie, zumindest ist das jetzt

01:17:11: die Erfahrung der

01:17:12: letzten zwei Monate, dann

01:17:14: meistens relativ kurz wirkt und

01:17:16: möglicherweise für, ja, wie

01:17:19: sagt man so schön, Beisedips,

01:17:21: also für Kaufgelegenheit sorgen kann.

01:17:23: Wunderbar.

01:17:23: Es bleibt spannend an den Märkten. Bis dahin. Vielen Dank für diese Perspektiven to go.