01:00:00: Deutsche Bank

01:00:02: präsentiert PERSPEKTIVEN To Go.

01:00:05: Ihr Audio-Podcast

01:00:06: rund um das Thema Börsen.

01:00:08: Aktuell bestimmt die Weltpolitik die

01:00:11: Nachrichtenlage und Anleger

01:00:13: agieren etwas vorsichtiger.

01:00:15: Neben den Friedensverhandlungen mit

01:00:16: Russland gibt es aber

01:00:18: noch ein weiteres Thema, das

01:00:19: die Märkte umtreibt: die Inflation.

01:00:22: Wie reagiert die US-Notenbank auf die

01:00:24: jüngsten Inflationszahlen und

01:00:27: auf jüngste Konjunkturdaten?

01:00:28: Gibt es einen Zinsschritt

01:00:30: und was wäre wenn nicht?

01:00:32: Uli Stephan von der Deutschen Bank und ich

01:00:34: sortieren die aktuelle Lage.

01:00:35: Mein Name ist Jessica Schwarzer und damit

01:00:37: herzlich willkommen zu

01:00:38: den PERSPEKTIVEN to Go.

01:00:41: Uli, bevor wir uns um Inflation und

01:00:43: Wirtschaftsdaten kümmern, das

01:00:44: Treffen von US-Präsident Donald

01:00:46: Trump und Russlands Präsident Vladimir

01:00:48: Putin ist ohne Deal

01:00:50: geändert, aber es wird weiter

01:00:52: verhandelt.

01:00:52: Mittlerweile sitzen ja auch neben dem

01:00:54: ukrainischen Präsidenten europäische

01:00:56: Staats- und Regierungschefs

01:00:57: mit am Tisch.

01:00:58: Wie reagieren die Märkte auf das alles?

01:01:01: Die Märkte haben am Freitag aus meiner

01:01:03: Sicht sehr viel mehr auf die

01:01:05: Inflationszahlen aus

01:01:06: Amerika reagiert und die Spekulationen

01:01:09: dann um die

01:01:10: amerikanische Notenbank nicht nur was

01:01:13: die Besetzung der neuen bzw. der vakanten

01:01:16: Positionen angeht,

01:01:18: sondern auch über die zukünftige

01:01:20: Geldpolitik. Und dadurch, dass die

01:01:23: Produzentenpreise etwas höher

01:01:25: waren, sind ein Stück weit

01:01:26: Zinssenkungen für

01:01:27: dieses Jahr ausgepreist worden.

01:01:29: Der Markt geht im Moment für den

01:01:31: September von 25

01:01:33: Basispunkten aus, obwohl einige Stimmen

01:01:36: ja schon von 50 gesprochen hatten.

01:01:37: Aber trotzdem gibt es ja diese

01:01:39: Schlagzeilen immer wieder zu

01:01:40: Trump, es gibt sie zu Putin,

01:01:42: es gibt sie zu den jetzigen

01:01:43: Verhandlungen, wobei wir sagen müssen,

01:01:45: wir nehmen hier gerade

01:01:45: am Montag Nachmittag auf, wir wissen noch

01:01:47: nicht, was in Washington besprochen wird,

01:01:50: besprochen wurde.

01:01:51: Trotzdem war jetzt am Montag aber schon

01:01:53: zu lesen, dass die Anleger

01:01:54: ein bisschen vorsichtiger

01:01:55: sind und erstmal

01:01:56: abwarten, was da passiert.

01:01:58: Ja, es ist ja etwas nebulös, was nun

01:02:00: wirklich besprochen

01:02:01: worden ist, ob es ein Ergebnis

01:02:03: gab oder nicht.

01:02:05: Der amerikanische Präsident sagt, dass es

01:02:07: hervorragende Gespräche

01:02:08: gewesen sind, der russische Präsident

01:02:10: stimmt dem zu, aber insgesamt ist doch

01:02:13: wenig an die

01:02:14: Öffentlichkeit gedrungen, was denn

01:02:16: nun wirklich dann besprochen worden ist

01:02:18: oder was denn dann diese

01:02:19: Ergebnisse sein sollten.

01:02:21: Ich glaube schon, dass ein

01:02:23: Friedensschluss natürlich für die

01:02:25: Ukraine, für die Menschen,

01:02:27: die dort entsetzliches Leid haben.

01:02:29: Ich las dieser Tage, dass bis zu 7000

01:02:32: Menschen am Tag sterben

01:02:34: im Moment in diesem Krieg.

01:02:36: Wäre das natürlich eine hervorragende

01:02:39: Botschaft und wir sollten

01:02:40: wirklich hoffen, dass eine

01:02:42: solche Einigung gelingen kann.

01:02:44: Ich glaube auch, dass der Markt das gut

01:02:45: heißen würde, feiern würde, das ist

01:02:47: natürlich zweitrangig

01:02:48: in diesem Fall.

01:02:49: Aber das glaube ich schon.

01:02:51: Wenn es nicht dazu kommt, wird der Markt

01:02:53: wahrscheinlich zur Tagesordnung

01:02:55: übergehen, wird sich weiterhin

01:02:56: auf die Berichtssaison, auf die

01:02:58: Unternehmensergebnisse, auf die

01:03:00: Steuerpolitik, auf die Geldpolitik

01:03:03: konzentrieren und auch da hätten wir ja

01:03:06: in den nächsten Wochen und

01:03:07: Monaten ein, so diskutiert.

01:03:08: Genau, du hast es ja

01:03:09: vorhin auch schon angesprochen.

01:03:10: Trumps Handelspolitik, da schauen

01:03:12: natürlich alle drauf, was die extrem

01:03:14: hohen Zölle, manchmal

01:03:16: aber auch Zollpausen, denn nun bedeuten

01:03:19: für die einzelnen

01:03:20: Wirtschaftsräume, für die einzelnen

01:03:21: Länder, einzelnen Branchen und da gab es

01:03:24: ja zuletzt auch einige

01:03:25: Neuigkeiten, zum Beispiel

01:03:27: aus China.

01:03:28: Ja, die Zölle sind nochmal aufgeschoben

01:03:32: worden mit der

01:03:33: Volksrepublik China, also die Amerikaner

01:03:36: dort angedroht haben.

01:03:39: Hintergrund ist wohl, dass der

01:03:41: amerikanische Präsident Donald Trump

01:03:43: unbedingt den chinesischen

01:03:45: Präsidenten Xi Jinping treffen möchte,

01:03:48: das scheint kurzfristig

01:03:49: nicht möglich zu sein,

01:03:51: also hat man diese Zollfrage noch weiter

01:03:54: nach hinten geschoben, mehr Zeit

01:03:56: gewonnen, Zuverhandlungen.

01:03:58: Es gibt ja schon Zugeständnisse

01:04:00: amerikanischer Art auf den

01:04:02: Technologiewerten beziehungsweise

01:04:05: bei Technologien, genauso auf technischen

01:04:07: Seite bei seltenen Erden,

01:04:10: aber wie gesagt vielleicht

01:04:11: bringen diese zusätzlichen Tage die

01:04:14: Möglichkeit hier einen

01:04:15: Durchbruch zu erzielen.

01:04:17: Ich persönlich bin da skeptisch, weil die

01:04:21: Amerikaner nun mal

01:04:22: nicht zulassen wollen, dass

01:04:23: die Chinesen ihnen in der gleichen Art

01:04:26: und Weise folgen

01:04:27: können, technologisch wie sie

01:04:28: es zuletzt gemacht haben.

01:04:30: Werner Plumpe, der ehemalige Professor an

01:04:33: der Goethe-Universität

01:04:34: Frankfurt hat, da ein

01:04:35: sehr interessantes Buch geschrieben, wo

01:04:37: er sagt, dass im Grunde

01:04:38: genommen die Pax Amerikaner

01:04:40: nach dem Zweiten Weltkrieg von den

01:04:42: Amerikanern aufrecht

01:04:43: erhalten wurde, sie haben die Kosten

01:04:45: ganz überwiegend davon getragen, andere

01:04:48: sind in diesem

01:04:49: Windschatten dann aufgestiegen,

01:04:51: natürlich auch die Volksrepublik China

01:04:53: und das will man eben

01:04:54: nicht mehr zulassen, zumindest

01:04:56: nicht mehr kostenlos und deswegen oder

01:04:59: unter anderem deswegen redet die

01:05:01: amerikanische Administration

01:05:02: ja auch über diese Zollfrage.

01:05:04: Aber wie gesagt, es ist verschoben, die

01:05:06: Präsidenten werden sich

01:05:07: wahrscheinlich noch in diesem

01:05:08: Jahr treffen und dann wird man sehen, wie

01:05:10: die Entwicklung weitergeht.

01:05:11: Nun ist China die zweitgrößte

01:05:13: Volkswirtschaft der Welt und

01:05:14: damit eben auch wichtig für

01:05:17: die Weltwirtschaft.

01:05:18: Zuletzt gab es schwache Konjunkturdaten,

01:05:20: das Wachstum der

01:05:21: Industrieproduktion bei, es

01:05:22: spielt zwar im Reich der Mitte viel auf

01:05:24: den 8-Monat-Tief, das

01:05:26: trübt natürlich ein Stück

01:05:27: weit schon dann auch die

01:05:28: Stimmung an den Märkten.

01:05:29: Ja absolut, Jessica, natürlich spielt

01:05:32: China hier eine ganz

01:05:33: große Rolle, nach wie vor

01:05:35: stärker im Export als im Binnenmarkt.

01:05:37: Der Binnenmarkt ist es eigentlich, der

01:05:40: schwächelt, da waren ja

01:05:42: ohnehin schon die Zahlen auch für

01:05:44: westliche Unternehmen in der jüngeren

01:05:47: Vergangenheit nicht

01:05:48: wirklich gut, wenn nicht nur an die

01:05:49: Automobilindustrie, sondern auf die

01:05:51: Absätze der deutschen

01:05:54: Autohersteller in China verweisen

01:05:56: darf.

01:05:57: Und jetzt zuletzt, du hattest es gesagt,

01:05:59: waren nicht nur die

01:06:00: Stimmungsindikatoren deutlich

01:06:02: schlechter, sondern

01:06:03: auch die harten Daten.

01:06:05: Also wenn man sich die

01:06:05: Einzelhandelsumsätze, die

01:06:07: Industrieproduktion und

01:06:08: auch die Investitionen

01:06:10: anguckt, alles ausgesprochen schwach.

01:06:13: Und man muss jetzt sehen, ich glaube,

01:06:15: dass die Chinesen noch

01:06:16: abwarten, eben wann dieses

01:06:19: Treffen zwischen den beiden Präsidenten

01:06:21: Chinas und der USA

01:06:22: stattfindet, was das Ergebnis sein

01:06:24: wird und dass man dann möglicherweise

01:06:26: weitere Maßnahmen ergreift.

01:06:28: Man hat ja schon fiskalisch das ein oder

01:06:29: andere getan, auch auf der

01:06:31: geldpolitischen Seite,

01:06:32: da hängt man ja fast in der Deflation

01:06:34: drin, also die

01:06:34: Inflation ist extrem niedrig.

01:06:36: Und insofern könnte es schon sein, dass

01:06:39: da auch in diesem Jahr noch

01:06:41: weitere Stimmulosmaßnahmen

01:06:43: fiskalischer oder

01:06:44: geldpolitischer Art kommen werden.

01:06:46: Apropos Binnenmarkt, womit wir bei den

01:06:48: USA sind, auch die Stimmung der

01:06:49: US-Konsumenten hat sich

01:06:51: im August unerwartet eingetrübt.

01:06:53: Woran lag denn das?

01:06:54: Wieder die Zölle,

01:06:55: wieder die Inflationssorge?

01:06:56: Ja, es ist natürlich schon die

01:06:58: Inflationserwartungen.

01:07:01: Wir waren doch ein ganzes Stück

01:07:02: zurückgegangen nach Umfragen der

01:07:04: Universität von Michigan,

01:07:07: die das sehr regelmäßig untersucht, also

01:07:10: nicht nur das

01:07:11: Konsumentenvertrauen, sondern

01:07:13: eben auch die Erwartungen in Inflation,

01:07:16: in die Lageentwicklung

01:07:17: und so weiter und so fort.

01:07:18: Und dieser Index war insgesamt stark

01:07:21: zurückgegangen und nochmal das lag vor

01:07:24: allen Dingen auch an

01:07:25: der Inflation und an der Lage.

01:07:26: Das ist eben auch da

01:07:27: eine Unsicherheit vorhanden.

01:07:30: Immobilien sind entsprechend teuer

01:07:33: geworden und man

01:07:34: befürchtet, dass eben die Zölle dann

01:07:36: doch am Ende den amerikanischen

01:07:38: Konsumenten treffen könnten und wie

01:07:40: gesagt die Erwartungen,

01:07:41: Anhöre, Inflation sind da und damit die

01:07:43: Stimmung insgesamt etwas schwächer.

01:07:45: Aus der US-Wirtschaft gab es noch einige

01:07:47: andere Daten, einiger hast

01:07:49: du vorhin schon kurz erwähnt,

01:07:50: Einzelhandelsumsätze,

01:07:51: Industrieproduktion, wir fielen die aus.

01:07:54: Da trübt sich das Bild auch so ein

01:07:56: bisschen ein, wieder mit Blick

01:07:57: wahrscheinlich auf die Zölle.

01:07:58: Ja, das ist absolut richtig.

01:08:00: Die Einzelhandelsumsätze sind gefallen

01:08:02: gegenüber dem vor, also

01:08:06: der Anstieg ist geringer, als

01:08:08: er zuvor gewesen ist.

01:08:09: Der war im Juni noch bei plus 0,9

01:08:13: gegenüber dem Mai und ist

01:08:14: jetzt im Juli nur noch bei 0,5.

01:08:17: Das war so erwartet worden.

01:08:19: Jetzt über den Sommer auf Monatsebene,

01:08:22: wie gesagt, die

01:08:23: Industrieproduktion war sogar

01:08:25: ein Schnaps besser als zuvor.

01:08:27: Insofern hier ein gemischtes Bild, aber

01:08:29: es sieht so aus, wir

01:08:31: hatten das ja schon diskutiert,

01:08:34: dass die Zölle insgesamt zunächst mal von

01:08:36: den Großhändlern genommen werden von den

01:08:39: amerikanischen Importeuren und

01:08:40: wahrscheinlich jetzt über das

01:08:42: Weihnachtsgeschäft, was ja

01:08:44: schon im Oktober losgeht.

01:08:46: Meine Güte so weit zippen wir schon im

01:08:48: Jahr, dass wir schon über

01:08:49: Weihnachten reden können.

01:08:50: Also ja, die Läger werden jetzt befüllt

01:08:53: für das Weihnachtsgeschäft.

01:08:54: Die waren gehen im September in die

01:08:55: Geschäfte und im

01:08:56: Oktober geht es dann los.

01:08:58: Und es ist wohl damit zu rechnen, dass

01:09:00: dann im November,

01:09:01: Dezember die Inflation sogar

01:09:02: noch mal etwas ansteigen könnte, wenn

01:09:05: denn dann die Zollkosten an die

01:09:08: Verbraucher weitergegeben werden.

01:09:10: Und viele Händler gehen ja, wir haben es

01:09:12: schon besprochen davon

01:09:12: aus, dass die US-Notenbank

01:09:14: im September die Zinsen senken wird.

01:09:16: Du auch.

01:09:17: Wie groß dürfte der Schritt ausfallen?

01:09:19: Ja, es gibt einige, vor allen Dingen der

01:09:21: Kandidaten, die auf der Liste von Trump

01:09:24: stehen, vom amerikanischen

01:09:25: Präsidenten hier nachzurücken in das

01:09:29: Board der

01:09:29: Amerikanischen Notenbank, die von 50

01:09:32: Basispunkten oder

01:09:33: sogar noch mehr sprechen.

01:09:35: Das machen sie möglicherweise, um dann

01:09:37: eben auch ausgewählt zu

01:09:38: werden vom Präsidenten.

01:09:40: Da kann man sich nie so ganz sicher sein.

01:09:42: Kleines Bewerbungsgespräch.

01:09:44: Aber das wäre schon eine Überraschung,

01:09:46: wenn es 50 Basispunkte sein würden.

01:09:49: Denn wie gesagt, die amerikanische

01:09:51: Notenbank hat

01:09:51: wahrscheinlich richtig reagiert, als sie

01:09:54: noch zugewartet hat, weil eben die Zölle

01:09:57: natürlich noch gar nicht wirken.

01:09:59: Sie sind ja jetzt erst wirklich aktuell

01:10:02: seit August und sie

01:10:03: werden sich natürlich dann

01:10:04: erst in den nächsten Wochen und Monaten

01:10:06: in die Preise hinein fressen.

01:10:08: Sie sind auch zuerst von den

01:10:09: Importeuren genommen worden.

01:10:11: Also von daher war es richtig, glaube

01:10:13: ich, zuerst mal zu warten.

01:10:15: Jerome Powell wird ja am Ende der Woche

01:10:17: eine Rede in Jackson Hall halten.

01:10:19: Ich würde hier nichts Weltbewegendes

01:10:21: erwarten, obwohl es

01:10:22: wahrscheinlich seine letzte Rede

01:10:24: in Jackson Hall als

01:10:26: Notenbank-Gouverneur sein wird.

01:10:28: Er bleibt ja im FOMC erhalten.

01:10:31: Also im Board, ja.

01:10:32: Genau, das wissen glaube ich viele.

01:10:33: Also im Geldpolitischen Rat bleibt er

01:10:35: drin, aber nicht mehr eben

01:10:36: als Chairman, wenn Donald

01:10:38: Trump und so sieht es ja nun sehr aus,

01:10:40: ihn nicht da weiter

01:10:41: installiert, sondern ersetzen

01:10:42: wird.

01:10:43: Aber trotzdem, wie gesagt, würde ich da

01:10:45: nicht jetzt Großes erwarten.

01:10:47: Er hat, meine ich, immer großes

01:10:49: diplomatisches Geschick bewiesen, hat

01:10:51: hier sämtliche politischen

01:10:52: Aussagen vermieden.

01:10:53: Das wird er auch weiterhin tun.

01:10:55: Und insofern glaube ich, dass die Märkte

01:10:57: da relativ realistisch

01:10:58: mit umgehen, wenn sie

01:10:59: 25 Basispunkte, also 0,25 Prozent Senkung

01:11:03: im September erwarten.

01:11:05: Denkst du, dass diese anhaltenden

01:11:06: Spekulationen auf eine solche

01:11:08: Lockerung der US-Geldpolitik

01:11:11: den Aktienmarkten vielleicht in den

01:11:12: nächsten Wochen nochmal

01:11:13: ein bisschen Rückenwind geben

01:11:14: könnten?

01:11:15: Ja, das ist sicherlich richtig.

01:11:16: Also wenn die Zinsen fallen, dann dürfte

01:11:19: das für die Aktien unterm Strich positiv

01:11:21: sein.

01:11:22: Wir sehen aber jetzt auch wieder in der

01:11:24: Berichtssaison, dass der Aktienmarkt

01:11:26: nicht der Aktienmarkt

01:11:27: ist.

01:11:28: Es ist im Grunde genommen wieder Big

01:11:30: Tech, was hier läuft.

01:11:32: Die Magnificent Seven, da war ja ein

01:11:35: Unternehmen, was Autos baut,

01:11:36: nicht ganz so doll, hat aber

01:11:38: trotzdem im zweiten Quartal wieder 22

01:11:41: Prozent plus bei den Gewinnen gebracht.

01:11:43: Der Rest des S&P 500 dann 9 Prozent

01:11:46: insgesamt waren es fürs

01:11:48: zweite Quartal, ungefähr 13

01:11:50: Prozent.

01:11:51: Also man sieht, dass hier Big Tech wieder

01:11:53: das Maß aller Dinge ist.

01:11:54: Das sind die Unternehmen, die am meisten

01:11:56: steigenden Markt

01:11:57: insgesamt nach oben ziehen.

01:12:00: Dazu kommen dann noch Banken,

01:12:02: Communication Services und die Industrie.

01:12:05: Aber wie gesagt, das sind ganz

01:12:06: überwiegend diese

01:12:07: Technologiewerte, die das machen.

01:12:10: Und ja, insofern differenziert, glaube

01:12:12: ich, der Markt hier schon sehr stark aus.

01:12:14: Und diejenigen, die natürlich dann

01:12:16: zinsabhängiger sind, weil sie größere

01:12:19: Gewinne in der Zukunft

01:12:20: haben, die eben dann mit einem kleineren

01:12:21: Diskonserts auf den heutigen Tag abgezint

01:12:24: werden, die profitieren

01:12:26: eben dann in besonderer

01:12:27: Weise nochmal von Zinssenkung.

01:12:28: Nun haben wir den S&P 500, einen Nasdaq

01:12:30: 100 oder auch den DAX,

01:12:32: die wirklich ja knapp unter

01:12:33: ihren Rekordhochst notieren.

01:12:35: Ich habe am Wochenende in einem

01:12:36: Newsletter und der kann

01:12:37: nicht von einem Crashpropheten,

01:12:39: sondern von einer renommierten deutschen

01:12:41: Wirtschaftszeitung, die

01:12:42: wir beide sehr gut kennen.

01:12:44: Also in diesem Newsletter habe ich am

01:12:45: Wochenende gelesen von

01:12:46: einem Tanz auf dem Vulkan, von

01:12:49: einer seltsamen Gelassenheit der Märkte.

01:12:53: Teilst du das?

01:12:54: Oder ist das irgendwie einfach nur ein

01:12:56: mulmiges Gefühl eines Journalisten?

01:12:59: Also ich werde das immer wieder gefragt,

01:13:01: zuletzt auch von der Frankfurter

01:13:03: Allgemeinen Zeitung,

01:13:04: wo ich ein Interview geben durfte.

01:13:06: Und ja, natürlich haben wir ausreichend

01:13:09: Probleme zu diskutieren,

01:13:10: die auch gelöst werden müssen.

01:13:12: Wir sprachen ja schon über das Treffen,

01:13:14: was auch heute wieder in

01:13:15: Washington stattfindet,

01:13:17: zur geopolitischen Lage, über die

01:13:19: Notenbanken, über die

01:13:20: Konjunktur, dass die Bundesregierung

01:13:22: auf der wirtschaftspolitischen Seite

01:13:24: immer noch ein wenig

01:13:25: zögerlich ist und es mal vorsichtig

01:13:27: auszudrücken.

01:13:28: Also diese Sachen sind

01:13:30: sicherlich alle richtig.

01:13:31: Auf der anderen Seite aber guckt der

01:13:33: Markt natürlich dann auf das Jahr 2026.

01:13:37: Man erwartet hier mehr Fiskalprogramme,

01:13:40: insbesondere in Europa, aber auch in den

01:13:42: Vereinigten Staaten,

01:13:43: dass die Steuersenkungen spürbar werden,

01:13:47: Deregulierungen spürbar werden, also

01:13:49: unterm Strich, wir möglicher

01:13:51: Weise mehr Wachstum sehen werden in 2026

01:13:56: und natürlich die

01:13:58: Unternehmen einfach liefern.

01:13:59: Also Sie haben jetzt, ich hatte das ja

01:14:01: gerade angesprochen, im

01:14:01: zweiten Quartal hervorragend

01:14:04: abgeliefert, vor allen Dingen in den

01:14:05: Staaten von Amerika.

01:14:08: In Europa war es deutlich moderater,

01:14:10: obwohl auch die

01:14:11: Überraschungen, also gegenüber den

01:14:13: Erwartungen der Analysten auch Europa

01:14:16: recht ordentlich war.

01:14:17: Vor diesem Hintergrund werden die

01:14:20: Gewinnerentwicklungen in 2026, 2027

01:14:23: besser erwartet, als sie das

01:14:25: in 2025 sind und wie gesagt, also diese

01:14:29: Besserung nach vorne,

01:14:30: diese bessere Konjunktur, diese

01:14:32: höheren Gewinne bei den Unternehmen, das

01:14:35: ist das, was der Markt

01:14:36: glaube ich im Moment einpreist,

01:14:38: guckt ein bisschen durch das aktuelle

01:14:42: Nebel hindurch und

01:14:43: preist eben Richtung 2026,

01:14:46: das muss ich sozusagen als Disclaimer

01:14:49: noch einbauen, man

01:14:50: natürlich sagen muss, dass

01:14:51: die Bewertungen

01:14:52: relativ ambitioniert sind.

01:14:54: Aber nochmal, auch hier ist es sehr, sehr

01:14:57: differenziert, der

01:14:58: Markt geht recht rational,

01:15:01: nicht radikal, rational mit den Dingen um

01:15:03: und hat

01:15:04: beispielsweise bei den Automobilien

01:15:06: die Gewinnerwartungen ja um 30 Prozent

01:15:08: zurückgenommen, wo er

01:15:09: entgegen er sie bei Technologie

01:15:11: oder bei Finanzen eher angehoben hat.

01:15:13: Trotzdem werden ja diese Zölle irgendwann

01:15:15: auf die Gewinne

01:15:16: durchschlagen, das hast du

01:15:16: vorhin ja auch gesagt, das könnte

01:15:18: vielleicht jetzt schon im

01:15:19: dritten Quartal kommen, das

01:15:20: dann erleben wir vielleicht so ein

01:15:21: bisschen eine Stunde der

01:15:22: Wahrheit, vielleicht auch

01:15:23: erst im vierten.

01:15:24: Und trotzdem glaubt man, dass nächstes

01:15:26: und übernächstes Jahr

01:15:27: die Gewinne weiter sprudeln

01:15:28: werden, ich kann mir das nicht so richtig

01:15:29: vorstellen angesichts

01:15:30: der Zollsätze, die da

01:15:33: mit unterdiskutiert werden oder auch

01:15:35: schon verhängt worden sind.

01:15:36: Also ich glaube, da hast du mich nicht

01:15:37: ganz richtig verstanden,

01:15:39: aber ich habe mich unglücklich

01:15:40: ausgedrückt.

01:15:41: Ich glaube ja, das ist ein Großteil der

01:15:43: Zölle vom

01:15:44: amerikanischen Konsumenten und nicht

01:15:46: von den Unternehmen bezahlt werden.

01:15:48: Aber die haben dann auch

01:15:49: weniger Geld um zu konsumieren?

01:15:51: Ja, absolut.

01:15:51: Und deine zahlt die Rechnung?

01:15:53: Ja, absolut.

01:15:53: Aber sie kriegen es dann sozusagen über

01:15:55: Steuersenkungen wieder ausgeglichen.

01:15:58: Man muss natürlich auch, wenn man über

01:15:59: Importe in den USA redet,

01:16:01: dann den Dollar noch mit

01:16:02: im Blick haben.

01:16:03: Was ich sagen wollte ist, dass eine

01:16:05: bedeutende amerikanische Bank letzte

01:16:07: Woche war es, glaube

01:16:08: ich, gesagt hat, dass gut zwei Drittel

01:16:11: dieser Zölle vom amerikanischen

01:16:13: Konsumenten getragen

01:16:15: werden müssen.

01:16:16: Diese Bank hat sich dann auch einen

01:16:18: Aufruf des amerikanischen

01:16:20: Präsidenten dafür gehandelt.

01:16:22: Aber das kann schon sein.

01:16:24: Also dass ein Teil natürlich bei den

01:16:26: Exporteuren rund um den

01:16:28: Globus hängen bleibt, auf deren

01:16:30: Margen gehen, die werden wahrscheinlich

01:16:32: dann versuchen, die

01:16:34: Kosten über andere, weitere

01:16:37: Produkte, andere Regionen weiterzugeben,

01:16:40: sodass sie die Margen

01:16:41: versuchen zu halten.

01:16:42: Die Importeure werden wahrscheinlich ein

01:16:44: bisschen was nehmen.

01:16:45: Und wie gesagt, nach den meisten Analysen

01:16:48: momentan geht man davon

01:16:50: aus, dass der Großteil

01:16:52: von den amerikanischen Konsumenten

01:16:54: getragen werden muss.

01:16:55: Wie stelle ich mich jetzt auf für die

01:16:56: nächsten Wochen, für die

01:16:57: nächsten Monate, für die

01:16:59: nächsten Jahre?

01:17:00: Ja, ich wäre gar nicht so entsetzlich

01:17:02: pessimistisch, wie ich das

01:17:04: vorhin schon gesagt habe, mit

01:17:05: Zöllen auf 2026.

01:17:07: Es können immer Unfälle passieren.

01:17:10: Wir haben jetzt wieder Washington, wir

01:17:12: haben die Notenbanken, die tagen werden.

01:17:14: Mal gucken, welche Aussagen es gibt und

01:17:17: wie dann die Maßnahmen

01:17:18: nach vorne hin aussehen

01:17:20: werden.

01:17:21: Wir haben auch nach wie vor

01:17:22: natürlich die Zoll-Diskussion.

01:17:24: Wir hören ja oder der amerikanische

01:17:25: Präsident hört ja nicht,

01:17:27: weil den allgemeinen Zöllen

01:17:28: auf, sondern belegt auch immer wieder

01:17:30: einzelne Sektoren dann mit Zöllen.

01:17:32: Wir haben jetzt schon einen Anstieg von

01:17:33: ungefähr 2%, die es noch

01:17:36: Joe Biden's Zeiten gab, auf

01:17:40: über 15%.

01:17:42: Und wenn jetzt Sektorale Zölle

01:17:44: dazukommen, Farmerprodukte, Chips usw.

01:17:49: Dann kann das noch

01:17:50: weiter nach oben gehen.

01:17:51: Und das führt natürlich immer zu

01:17:52: ineffizienzend zu anderen

01:17:54: Produktionsumwägen, Lieferketten

01:17:57: usw.

01:17:58: Also deswegen würde ich im Moment noch

01:18:00: nicht mein ganzes Geld

01:18:01: auf Aktien investieren.

01:18:04: Wir sind allerdings etwas zu vorsichtig,

01:18:07: muss man schon fast

01:18:07: sagen, gewesen nach der

01:18:10: Rücknahme oder dem Verschieben der Zölle

01:18:14: seit April haben da ein wenig Performance

01:18:18: auf der Straße liegen gelassen.

01:18:19: Dazu kostet natürlich immer der Dollar,

01:18:21: da muss man auch ein

01:18:21: Auge drauf haben, gerade

01:18:23: wenn man in Amerika investiert.

01:18:25: Aber wie gesagt, nach vorne kann es immer

01:18:28: mal eine Korrektur geben.

01:18:29: Ich glaube aber, dass die Märkte in 12

01:18:31: Monaten höher stehen werden als heute,

01:18:33: weil die Unternehmen

01:18:34: liefern und weil wir eine

01:18:36: bessere Konjunktur sehen.

01:18:37: Und dann würde ich mich vor allen Dingen

01:18:38: konzentrieren auf

01:18:40: Europa mit Industrie und

01:18:43: Dingen, die wir eben brauchen, um dann

01:18:45: auch die Infrastruktur etc. auszubauen.

01:18:49: Vielleicht gibt es ja auch einen Frieden,

01:18:51: hoffentlich gibt es einen

01:18:52: Frieden mit der Ukraine.

01:18:53: Da müssen wir sicherlich auch sehr

01:18:56: deutliche Beträge investiert werden.

01:18:59: Und in den Vereinigten Staaten sind es

01:19:00: eben nach wie vor die Digital Earnings.

01:19:02: Ich glaube, dass wir ganz am Anfang

01:19:03: künstlichen Intelligenz

01:19:04: stehen, dass wir da noch eine

01:19:07: Revolution erleben werden.

01:19:09: Und insofern wäre ich im Moment neutral,

01:19:12: vielleicht ein bisschen drüber, will hier

01:19:14: auch keine Vorratsbeschlüsse

01:19:16: fassen, würde aber nach vorne hin

01:19:17: wahrscheinlich dann doch übergewichtet in

01:19:21: das Vertequatal hineingehen.

01:19:22: Da ist er wieder der reinische

01:19:24: Optimismus, der uns

01:19:25: Anlegerinnen und Anleger so gut tut.

01:19:27: Vielen lieben Dank, lieber Uli.