01:00:00: Deutsche Bank

01:00:02: präsentiert PERSPEKTIVEN To Go.

01:00:04: Ihr Audio-Podcast rund um das Thema Börse.

01:00:07: Geopolitisch und auch

01:00:10: wirtschaftspolitisch

01:00:11: ist viel los auf der Welt.

01:00:13: Das bewegt natürlich auch die Finanzmärkte

01:00:15: bei der Aufregung

01:00:16: über neueste Irrungen und

01:00:17: Wirrungen in der amerikanischen

01:00:18: Handelspolitik oder

01:00:20: neuesten Konjunkturdaten.

01:00:21: Vergessen wir oft den Blick auf die

01:00:23: mittel- bis langfristigen Perspektiven.

01:00:25: Und genau über diese sprechen wir jetzt

01:00:27: in den PERSPEKTIVEN To Go.

01:00:29: Wir, das sind Dirk Steffen von der

01:00:30: Deutschen Bank und ich, Jessica Schwarzer

01:00:32: und damit herzlich willkommen.

01:00:35: Dirk, gleich mal zu

01:00:36: Beginn die Glaskugelfrage.

01:00:39: Die Märkte 2026, 27 und

01:00:42: vielleicht auch noch 2028.

01:00:44: Daumen hoch oder Daumen runter?

01:00:46: Hoch.

01:00:46: Hoch.

01:00:47: Oh, das ist ja super.

01:00:48: So deutlich habe ich ja

01:00:48: gar nicht mit gerechnet.

01:00:49: Sehr schön.

01:00:51: Das war jetzt natürlich

01:00:51: arg zugespitzt gefragt.

01:00:52: Aber was lässt dich so

01:00:54: positiv auf die Zukunft schauen?

01:00:56: Ja, ich dachte, ich halte die Antwort

01:00:57: erst mal kurz, bevor ich jetzt eine

01:00:59: Stunde lang erkläre warum.

01:01:00: Aber dann wird er lange heute der Podcast.

01:01:04: Ich denke, das lesen wir in der Zeitung.

01:01:06: Also aktuell sind wir natürlich hier in

01:01:08: so einer Wachstumsdelle in den USA.

01:01:11: Und da haben sicherlich auch die

01:01:13: Zollankündigungen und auch jetzt

01:01:16: Verabschiedungen und

01:01:17: Probleme, die damit zusammenhängen,

01:01:22: durchaus ihre Spuren hinterlassen.

01:01:24: Aber es gibt halt auch noch die anderen

01:01:27: Vereinigten Staaten von Amerika.

01:01:29: Und hier sieht es ja so

01:01:31: aus, dass die sehr modern sind.

01:01:35: Das es da ganz viel um

01:01:36: digitale Gewinne geht.

01:01:38: Künstliche Intelligenz sind alles so

01:01:39: Themen, die wir jetzt vielleicht gleich

01:01:40: noch besprechen möchten.

01:01:42: Und außerdem blicken wir

01:01:45: in das Jahr 2026 hinein.

01:01:48: Und da werden dann 250 Jahre bestehen der

01:01:52: Vereinigten Staaten von Amerika gefeiert.

01:01:54: Und das ist natürlich auch typischerweise

01:01:56: so ein Jahr, da hängt man, ich sage es

01:01:59: mal überspitzt, formuliert

01:02:00: nicht so gerne in der Rezession.

01:02:02: Man wird schon versuchen, dass dann noch

01:02:04: ein bisschen Wachstums zustande kommt.

01:02:07: Und nicht vergessen, es sind ja auch

01:02:08: schon wieder Wahlen.

01:02:09: Also die

01:02:10: Midterm-Elections stehen dann ins Haus.

01:02:13: Also die Kombination aus dann doch ein

01:02:16: Fokus auf die

01:02:17: Wirtschaft, der US-Administration.

01:02:20: Das war ja vielleicht ein

01:02:22: paar Monate lang nicht so klar.

01:02:23: Und sehr, sehr stark getrennt der

01:02:26: künstlichen Intelligenz und der

01:02:29: Rechenleistung, wenn

01:02:30: ich es mal so nennen will.

01:02:31: Digitale Gewinne, das sind so die

01:02:33: Hauptpunkte, die mir da einfallen.

01:02:35: Deine Kollegen von der DWS haben das auch

01:02:37: gerade in einem

01:02:37: längeren Kommentar geschrieben,

01:02:39: dass wir als Anleger dieses langfristige

01:02:42: Potenzial für positive KI-Überraschungen

01:02:44: haben Sie es genannt,

01:02:45: nicht unterschätzen sollten, dass da noch

01:02:47: einiges kommen kann.

01:02:49: Wie stark wird KI denn das US-Wachstum,

01:02:54: die Investitionen, die

01:02:55: Unternehmensgewinne, pushen?

01:02:56: Das wissen wir natürlich jetzt noch nicht

01:02:58: und wir gucken uns das wirklich jetzt,

01:03:00: müssen wir glauben, täglich an.

01:03:02: Also gibt ja genügend

01:03:04: Forschungsaktivitäten auf dem Thema, also

01:03:07: von der außerakademischen Welt.

01:03:09: Wir bekommen hier mehr nicht positive

01:03:11: Aussagen zu dem Wachstumspotenzial,

01:03:14: was hier durch KI verursacht werden kann.

01:03:17: Wir haben natürlich auch

01:03:18: täglich Berichte von Unternehmen,

01:03:21: da geht es dann um die

01:03:21: Investitionsneigungen und

01:03:23: Planungen und auch Aktionen.

01:03:26: Und da sind einfach, was ich so sehe,

01:03:28: zumindest die USA weit, weit vorne,

01:03:31: sind ja hunderte von Milliarden an

01:03:33: Investments pro Jahr.

01:03:34: Und das ist immer noch natürlich der

01:03:36: Aufbau dieser

01:03:37: Infrastruktur, die wir brauchen.

01:03:39: Und es wird natürlich sehr, sehr wichtig

01:03:40: sein, dass das dann auch in produktive

01:03:43: Aktivitäten übersetzt werden kann.

01:03:46: Es gibt auch ein Stückweit selbst

01:03:47: erfüllendes Element dabei,

01:03:49: weil natürlich, wenn jeder darauf setzt,

01:03:50: wenn natürlich

01:03:51: Produktionsprozess auch umgestellt,

01:03:53: umgebaut ist, wird weiterhin die

01:03:55: Nachfrage perpetuiert

01:03:57: nach den Rechenleistungen,

01:03:59: also Data-Centers und

01:04:00: alles, was dazu gehört.

01:04:02: Und momentan ist es auch immer noch so,

01:04:04: dass quasi Phase 1

01:04:06: immer noch die Stärkste ist.

01:04:08: Also wenn es um Halbleiter geht,

01:04:10: spezialisierte Chips und

01:04:12: Aufbau der Rechenkapazitäten.

01:04:15: Und allein das ist einfach

01:04:16: schon super, super stark.

01:04:17: Und vielleicht eine Zahl zum Wachstum.

01:04:19: Also klar, es gibt natürlich auch immer

01:04:21: die, ich sage mal so, die Skeptiker,

01:04:23: in der Volkswirtschaftsgemeinde, die dann sagen,

01:04:26: ja, es ging schon

01:04:27: irgendwie die Hälfte 0,4,

01:04:30: glaube ich, also 40

01:04:31: Prozent des Wachstums,

01:04:33: ging dann schon auf diese

01:04:34: Aktivitäten zurück in den USA.

01:04:36: Es ist glaube ich dann schon ein bisschen

01:04:38: früh, sich darüber Sorgen zu machen.

01:04:40: Aber wir müssen auch so ehrlich sein,

01:04:42: erst am Ende der Dekade wird

01:04:43: wahrscheinlich so richtig

01:04:44: dann analysiert werden können,

01:04:47: was denn der eigentliche Produktivitäts-

01:04:49: und Wachstumseffekt ist.

01:04:51: Also momentan sieht es aber danach aus,

01:04:53: dass der erheblich sein kann.

01:04:54: Mich erinnert das alles so ein bisschen

01:04:55: an die Erfindung oder das

01:04:57: Großwerden des Internets,

01:04:59: um die Jahrtausendwende.

01:05:00: Da ist ja auch viel Geld in die

01:05:02: entsprechenden Aktien geflossen.

01:05:03: Wir haben da allerdings

01:05:03: eine riesen Blase gesehen.

01:05:04: Wir haben auch schon

01:05:06: Warnung vor einer KI-Blase,

01:05:07: an der nicht nur an der Wall Street

01:05:09: eigentlich weltweit an den Börsen gehört.

01:05:12: Jetzt hast du ja gerade so Branchen wie

01:05:14: die Chiphersteller und die Ausrüster,

01:05:17: gar nicht so die ganz reinen

01:05:20: KI-Unternehmen genannt.

01:05:21: Sollte ich mir als Anlegerin dann

01:05:23: vielleicht lieber so eben

01:05:24: ausrüster Chiphersteller,

01:05:26: Cybersecurity etc. besser angucken und

01:05:29: noch ein bisschen die Finger von den,

01:05:31: ich sage jetzt mal, jungen

01:05:31: Wilden von den Start-ups,

01:05:33: die teilweise auch schon an die Börse

01:05:34: gehen, da erstmal die

01:05:35: Finger davon lassen?

01:05:36: Ja, so weit wie Finger davon

01:05:38: lassen würde ich nicht gehen.

01:05:40: Also man kann immer so kleinere

01:05:41: Positionen natürlich sich mal anschauen.

01:05:43: Gibt ja auch schöne Fonds und ETFs.

01:05:45: Ja, aber was man ja sieht ist, dass die

01:05:47: großen Unternehmen, die Mega-Caps,

01:05:50: die sind ja schon profitabel und die

01:05:52: kaufen auch seit Jahren

01:05:55: neue, interessante Unternehmen auf.

01:05:57: Die gehen quasi in den großen Unternehmen

01:05:59: dann und, also unter das falsche Wort,

01:06:02: gehen die Unternehmen auf.

01:06:04: Also man dann quasi dann profitiert man

01:06:07: quasi dann auch als Aktienanteils-Eigner

01:06:12: von den großen Unternehmen

01:06:13: von diesen Entwicklungen.

01:06:14: Und es wird wie immer

01:06:16: beim Wettbewerb so sein,

01:06:18: dass da auch ganz viele Verlierer dabei

01:06:20: sind, gerade in diesen

01:06:21: hoch innovativen Bereichen.

01:06:23: Und das geht da immer nicht immer nur

01:06:25: darum, dass man die beste Idee hat,

01:06:27: sondern es geht dann ganz

01:06:28: schnell um das Business Model.

01:06:29: Ist das überhaupt profitabel, in ein paar

01:06:32: Jahren und ähnliche Dinge?

01:06:34: Also deswegen sind das auch zwei völlig

01:06:37: unterschiedliche Risiko-Klassen dann.

01:06:40: Und es ist ja so, dass die Groß-

01:06:42: unternehmen einfach

01:06:43: einen super Job abliefern,

01:06:45: momentan auch auf dem Thema KI.

01:06:47: Wahrscheinlich irgendwie beides mit dem

01:06:48: Schwerpunkt auf den Großen.

01:06:50: Das ist auf jeden Fall super spannend,

01:06:52: das Thema und wird ganz

01:06:53: sicher für Wachstum sorgen.

01:06:55: Ein bisschen ausbremsen könnte ja das

01:06:59: Wachstum, von dem wir jetzt ein bisschen,

01:07:00: ich sage jetzt mal träumen, etwas

01:07:02: zugespitzt, könnte das natürlich von

01:07:04: Trumps Handelspolitik.

01:07:05: Du sagst natürlich nächstes Jahr sind

01:07:07: Wahlen und dann das große Jubiläum,

01:07:09: da will man jetzt keine Rezession.

01:07:10: Aber diese Handelspolitik wird früher

01:07:13: oder später Spuren in Quartalszahlen

01:07:15: und Konjunkturdaten hinterlassen.

01:07:18: Und das könnte jetzt schon dieses Jahr

01:07:20: passieren oder eben auch im

01:07:21: ersten oder zweiten Quartal

01:07:23: 2026. Wie groß kann

01:07:25: denn der Schaden werden?

01:07:26: Ja, also es geht tatsächlich

01:07:28: da ganz viel um die Sektoren.

01:07:31: Und es ist mitnichten so, dass der Markt,

01:07:34: wer immer das ist, das

01:07:35: noch nicht gesehen hätte.

01:07:38: Also wir haben beispielsweise in den

01:07:41: Sektoren, die am meisten betroffen sind.

01:07:43: Also ich sage es aber

01:07:44: mal, der Autosektor.

01:07:45: Da haben wir Gewinnrevisionen für dieses

01:07:48: Jahr gesehen von fast 60 Prozent.

01:07:53: Im Vergleich zu vor sechs Monaten.

01:07:55: Das heißt, die Analysten haben das

01:07:58: berücksichtigt, was da quasi

01:08:01: an Schaden verursacht wird.

01:08:03: Und das ist auch in den Kursen natürlich

01:08:05: dann ein Stück, also zum

01:08:07: größten Teil dann auch drin.

01:08:09: Gleichzeitig haben wir gesehen, dass die

01:08:11: großen Tech-Unternehmen

01:08:15: da deutlich weniger betroffen sind.

01:08:17: Das ist jetzt auch nicht so überraschend.

01:08:18: Es geht ja immer um Zölle auf Güter,

01:08:21: Sachen, die man anfassen kann.

01:08:23: Und bei den Tech-Unternehmen geht es dann

01:08:25: eher dann mal um indirekte Effekte.

01:08:28: Also wenn jetzt quasi der US-Konsument

01:08:30: streikt, wenn wir in einer

01:08:33: Rezession hängen und ähnliches,

01:08:34: dann haben wir natürlich über zwei, drei

01:08:36: Ecken, ist dann jeder Sektor betroffen.

01:08:38: Aber bis jetzt sind die Unternehmen

01:08:41: gerade aus diesem

01:08:42: Tech-Kommunikationsdienstleistungsbereich

01:08:47: sehr gut durchgekommen

01:08:48: durch die letzten sechs Monate.

01:08:50: Und dann ist halt die große Frage, was

01:08:54: das denn

01:08:55: gesamtwirtschaftlich bedeuten könnte.

01:08:57: Und da haben wir jetzt sehr viel

01:08:58: analysiert in den

01:09:00: letzten Monaten auf dem Thema.

01:09:02: Wir haben uns einfach mal angeschaut, wie

01:09:03: tragfähig

01:09:05: beispielsweise die Finanzsituation

01:09:08: der US-Haushalt ist, wie das bei den

01:09:11: Unternehmen aussieht und beim Staat.

01:09:13: Und da ist es jetzt wenig überraschend

01:09:15: so, dass wir echt ein

01:09:16: riesiges, sehr großes

01:09:18: Verschuldungsproblem auf

01:09:19: der öffentlichen Seite haben.

01:09:21: Da sind wir ja auch hier in diesem

01:09:22: Podcast mit Uli und so

01:09:24: schon mehrfach diskutiert.

01:09:26: Andererseits ist aber so, dass es im

01:09:28: Unternehmenssektor und bei den Haushalten

01:09:31: relativ gut aussieht.

01:09:32: Also wenn man sich da die 20, 30 Jahres-

01:09:34: vergleiche anschaut,

01:09:36: sind die Verschuldungsgrade

01:09:37: und der Schuldendienst und kann sich

01:09:40: unterschiedliche Metriken angucken,

01:09:43: sehen Robuste aus.

01:09:45: Also das ist nicht ansatzweise mit der

01:09:46: Phase vor der großen

01:09:47: Finanzkrise vergleichbar.

01:09:50: Und das, wenn man das im Kopf hat,

01:09:52: kann man, glaube ich, auch verstehen,

01:09:54: warum wahrscheinlich auch Preiserhöhungen

01:09:56: zollbedingter Art durchaus auch getragen

01:09:59: werden können von den Haushalten.

01:10:01: Und die Unternehmen können wahrscheinlich

01:10:03: jetzt auch noch zulegen, was die

01:10:05: Investitionen angeht,

01:10:07: die ja notwendig sind, dadurch, dass die

01:10:09: Finanzierung einfach immer noch nicht

01:10:11: angespannt ist aktuell.

01:10:12: Aber steigende Preise, ob nun für die

01:10:14: Waren im Laden oder eben die Unternehmen,

01:10:17: wenn sie was importieren, heißen ja am

01:10:20: Ende auch, dass die Inflation mittel bis

01:10:22: langfristig wieder

01:10:23: deutlicher anziehen könnte.

01:10:25: Kann es da einen Unfall geben oder

01:10:27: glaubst du, dass Trump die US-Regierung

01:10:29: gegensteuern werden

01:10:30: und es dann vielleicht

01:10:30: auch wieder mehr Deals gibt und so dann

01:10:33: im Prinzip die Zölle

01:10:35: ein Stück weit wieder

01:10:36: kassiert werden?

01:10:37: Also ich glaube nicht, dass

01:10:37: die Zölle kassiert werden.

01:10:40: Also man braucht es, kann natürlich aus

01:10:43: rechtlichen Gründen

01:10:44: passieren, das läuft ja aktuell,

01:10:46: aber das Ziel ist ziemlich klar.

01:10:48: Man braucht einfach eine permanente

01:10:50: Einkommensquelle zur

01:10:51: Finanzierung der Staatsdefizite.

01:10:54: Und das ist quasi dieser eine Teil der

01:10:57: Zoll-Motivation, der

01:10:59: aus unserer Sicht auch

01:11:00: da bleiben wird, also

01:11:01: wird uns erhalten bleiben.

01:11:03: Dann haben wir das

01:11:04: Thema, das hast du jetzt

01:11:05: angesprochen, der Preisentwicklung.

01:11:07: Und das ist ein Thema, wenn die Preise zu

01:11:12: hoch sind und dann

01:11:13: noch die Inflation auch

01:11:15: also die Anschläge der Preise auch

01:11:16: nochmal deutlich zu hoch sind.

01:11:19: Dann belastet das natürlich das

01:11:21: Konsumentenvertrauen

01:11:22: und die Stimmung der

01:11:24: Bevölkerung allgemein.

01:11:26: Und dann wird es schnell wahlrelevant.

01:11:29: Dann wird es politisch relevant.

01:11:31: Ich nenne das gerne hier die

01:11:32: Lebenshaltungskostenkrise.

01:11:36: Das war auch Wahlkampfthema im letzten

01:11:38: US-Präsidentschaftswahlkampf.

01:11:41: Also damit werden

01:11:42: Wahlen, gewonnen oder verloren.

01:11:43: Deswegen wird man da

01:11:44: wahrscheinlich was machen müssen.

01:11:47: Wir haben dann die

01:11:48: Midterm-Elections nächstes Jahr

01:11:51: und dann wird man

01:11:51: sehen, wie das da weitergeht.

01:11:53: Aber ich glaube nicht,

01:11:54: dass man die Zölle zurück-

01:11:55: schrauben wird. Vielleicht kann man

01:11:57: sich da was anderes überlegen.

01:11:59: Vielleicht direkte Transfers,

01:12:01: Ausgleichszahlungen und ähnliches.

01:12:03: Aber es ist ja auch mal

01:12:04: ein Thema, die Zinspolitik.

01:12:06: Das haben wir dieses Jahr schon.

01:12:08: Das wird uns nächstes

01:12:08: Jahr weiter begleiten.

01:12:12: Trump kritisiert ja nahezu permanent

01:12:16: Fed-Chef Jerome Powell, dessen

01:12:17: Amtszeit ja auch endlich ist.

01:12:20: Die endet bald.

01:12:21: Was glaubst du, was uns da bevorsteht,

01:12:23: was wir da erwarten können?

01:12:25: Für die Fed vielleicht

01:12:26: sogar ihre Unabhängigkeiten

01:12:27: ein Stück weit verlieren, wenn ein

01:12:28: Trump-Getreuer nachrückt?

01:12:30: Ja, soweit sind wir noch lange nicht.

01:12:32: Also es gibt immer noch Institutionen in

01:12:35: den USA, die auch stark sind.

01:12:39: Aber man kann natürlich durch personelle

01:12:41: Besetzungen versuchen,

01:12:43: auch die US-Notenbank in eine gewisse

01:12:45: Richtung zu drängen.

01:12:47: Was wir aber denken, ist, dass es schon

01:12:49: reicht, was wir aktuell haben.

01:12:51: Weil wir ja die Wachstums-

01:12:53: schwäche momentan sehen.

01:12:54: Wir haben einen guten

01:12:54: Wandel am US-Arbeitsmarkt.

01:12:56: Und das führt ja dazu, dass die

01:12:58: US-Notenbank jetzt sowieso

01:12:59: schon die Zinsen senken will.

01:13:02: Und wir können uns vorstellen, dass es

01:13:04: passiert, wir hatten uns ein paar

01:13:06: Gründe schon genannt, KI, Fiskalpolitik.

01:13:09: Haben wir noch wenig drüber gesprochen.

01:13:12: Und auch, ich nenne das gerne, Animal

01:13:14: Spirits, also dieser Instinct,

01:13:16: der US-Unternehmen zu investieren und der

01:13:19: Haushalte zu konsumieren.

01:13:22: Das sieht aus unserer

01:13:23: Sicht so aus, als wäre

01:13:25: die US-Volkswirtschaft mittelfristig

01:13:28: gesehen gar nicht so schwach, wie das

01:13:29: vielleicht der aktuelle Rand suggeriert.

01:13:32: Dann kann es, ist es vorstellbar, dass

01:13:34: die US-Notenbank die Leitzinsen

01:13:37: vielleicht zu stark senkt, selbst ohne

01:13:39: diese politische Entwicklung.

01:13:41: Und so, dass man

01:13:42: vielleicht dann nach einem Jahr, ein

01:13:44: 1,5 Jahren dann sieht, okay, wir schaffen

01:13:47: es einfach nicht, an diese 2 Prozent

01:13:49: Inflation ranzukommen, weil die

01:13:51: US-Volkswirtschaft doch ziemlich robust

01:13:53: ist und die Zinsen

01:13:54: eigentlich zu niedrig sind.

01:13:55: Und dann in der Situation,

01:13:57: werden wahrscheinlich dann schon die

01:13:59: nächste Diskussion führen, wann man

01:14:00: vielleicht die Leitzinsen

01:14:01: sogar wieder anheben muss.

01:14:02: Aber da sind wir noch längst nicht.

01:14:03: Da wird es noch ein, zwei

01:14:04: Podcast geben dazwischen.

01:14:07: Noch viele, viele mehr.

01:14:09: Ich finde es ganz spannend, du bist sehr

01:14:11: positiv für die USA,

01:14:13: bei allen Problemen, die es da gibt, gibt

01:14:15: es eben doch mehr Chancen als Risiken.

01:14:18: Wir sehen in diesem Jahr aber zumindest

01:14:20: das europäische Aktien besser laufen

01:14:23: als US-Aktien und wir

01:14:24: sehen einen schwachen Dollar.

01:14:26: Also es ist auch viel Geld

01:14:27: abgezogen worden aus den USA.

01:14:29: Wird das 2026, 2027 so weitergehen oder

01:14:33: wird die Wall Street wieder die Nase

01:14:35: vorn haben, wie es eigentlich immer war,

01:14:37: weil die Wall Street

01:14:38: immer die Leitbörse der Welt ist und die

01:14:40: USA die größte

01:14:41: Volkswirtschaft der Welt sind?

01:14:42: Also ich glaube, es ist

01:14:43: sogar schon ein Stück weit da.

01:14:45: Also diese große Outperformance Europas

01:14:48: war ja eigentlich so von Weihnachten bis

01:14:50: ja, ich würde sagen bis Februar, März bis

01:14:54: eigentlich bis zum Independence Day.

01:14:56: Als die Zölle verkündet wurden.

01:14:58: Ja, genau am 2. April.

01:15:00: Und seitdem läuft der US-Aktienmarkt

01:15:02: schon wieder besser als der europäische.

01:15:04: Also es ist quasi schon passiert.

01:15:07: Aber in den

01:15:07: Performance-Betrachtungen seit

01:15:09: Jahresbeginn sieht man das halt nicht,

01:15:11: weil das gab natürlich diese zwei Phasen.

01:15:14: Und das, was glaube ich hängen bleibt,

01:15:16: ist die Dollar-Schwäche.

01:15:17: Also zum Beispiel der US-Aktienmarkt ist

01:15:20: ja dieses Jahr quasi

01:15:21: on top, also auf diese Superperformance

01:15:24: der letzten 10 bis 15 Jahre, an der wir

01:15:27: unsere Kunden, die

01:15:28: auch gut profitiert haben.

01:15:30: Das war ja eine unserer

01:15:30: Hauptinvestment-Empfehlungen

01:15:32: der letzten Jahre.

01:15:34: Obendrauf gab es nochmal 12 Prozent

01:15:36: ungefähr für den S&P 500.

01:15:39: Was echt sportlich ist?

01:15:40: In Euro aber minus eins.

01:15:42: Also der Dollar hat

01:15:43: das mehr als aufgezehrt.

01:15:46: Und jetzt ist ein

01:15:47: bisschen Stabilität reingekommen.

01:15:49: Wir glauben mehr, dass in 12 Monaten der

01:15:51: Dollar wieder ungefähr

01:15:52: da handeln wird, wo er

01:15:53: jetzt handelt, also 1,20

01:15:54: im Vergleich zu 1,18 jetzt.

01:15:57: Und wir sehen auf beiden Seiten ein hohes

01:16:00: Einstellings-Performence-Potenzial.

01:16:04: Also es ist, glaube ich, gut, sich hier

01:16:05: breit aufzustellen und die

01:16:08: Unternehmensergebnisse haben einfach

01:16:10: gezeigt, dass man an

01:16:12: den USA nicht vorbeikommt.

01:16:14: Trotzdem kann es ja immer - letzte Frage -

01:16:16: kleinere oder größere Unfälle geben,

01:16:20: nenne ich es jetzt mal an der Börse.

01:16:21: Es kann ein schwarzer

01:16:22: Schwan um die Ecke biegen.

01:16:25: Was könnte so ein schwarzer

01:16:27: Schwan so ein Unfall sein?

01:16:29: Und es läuft in den USA dann

01:16:30: leider ganz besonders schlecht.

01:16:32: Wir sehen eine Rezession,

01:16:33: vielleicht sogar ein Crash.

01:16:34: Ja gut, also die Definition des schwarzen

01:16:35: Schwanes ist ja, dass man eben genau

01:16:38: nicht weiß, was es sein wird.

01:16:39: Und du darfst auch mal lesen.

01:16:42: Ich muss das auch mal

01:16:42: lesen vor ein paar Jahren.

01:16:44: Also für nächstes Jahr erwarten wir

01:16:45: keine schwarzen Schwanereignisse.

01:16:48: Das geht natürlich,

01:16:49: das geht natürlich nicht.

01:16:50: Nee, weil es ja das Unvorhersehbare ist.

01:16:54: Genau.

01:16:55: Was wir nicht erwarten und das, was ich

01:16:57: jetzt, wenn ich etwas nennen würde,

01:16:58: ist sicherlich ein anderer Schwan, der

01:17:00: uns dann hier Probleme bereitet.

01:17:02: Und ich glaube, es sind auch normale

01:17:05: negative Entwicklungen schon ausreichend.

01:17:07: Ja, ich hau jetzt hier mal einen raus.

01:17:09: Also so ein ganz normaler Aktienmarkt,

01:17:11: der kann natürlich einfach

01:17:12: mal 20, 30 Prozent fallen.

01:17:15: Also rund um das Thema Zölle dieses Jahr

01:17:16: war es ja auch schon mal der Fall.

01:17:18: Das war dann eine 20

01:17:19: Prozent Korrektur hatten.

01:17:21: Also das gehört

01:17:21: einfach zur Natur der Sache.

01:17:23: Und langfristig gesehen bekommen wir

01:17:26: deswegen ja auch eine Risikoprämie.

01:17:28: Also etwas mehr an Performance für die

01:17:30: Aktienanlage im Vergleich zu

01:17:31: sicher etwas sicherer Anlageklassen.

01:17:34: Also von daher muss man

01:17:36: bereit sein, Risiken zu nehmen.

01:17:38: Ich könnte mir vorstellen,

01:17:39: dass die Aktienmärkte und

01:17:41: Analysten immer wieder die Stabilität

01:17:44: der Unternehmensgewinne testen werden.

01:17:47: Es gehört dazu.

01:17:48: Wie gesagt, wir sind der Meinung, dass

01:17:50: das funktionieren kann und dass wir

01:17:52: auch robustes

01:17:53: Gewinnwachstum weiter haben werden.

01:17:55: Aber es wird Marktphasen

01:17:56: geben, wo das getestet wird.

01:17:57: Und das ist dann oft mit

01:17:58: Kursverlusten verbunden.

01:18:00: Dann makroökonomisch ist

01:18:02: es ja auch nicht so einfach.

01:18:04: Also die ganzen langfristigen

01:18:06: Auswirkungen der Zölle,

01:18:08: die erratischen Daten rund um

01:18:10: die Handelsdaten, das ist

01:18:11: jetzt relativ schwer zu lesen.

01:18:14: Das kann auch immer

01:18:15: mal zu Aufregern führen.

01:18:16: Letzten Sommer hat man die Rezession als

01:18:18: Thema auch mal nur für ein paar Tage.

01:18:21: Aber das reicht dann

01:18:21: schon für den Rücksetzer.

01:18:23: Und Inflation ist natürlich dann immer

01:18:24: das Lieblingsthema der Volkswirte.

01:18:26: Das ist immer immer möglich, dass sie

01:18:28: sich auch noch mal zurückmeldet.

01:18:30: Ich muss noch eine

01:18:30: allerletzte Frage nachschieben.

01:18:32: Und dann bleiben wir auch wirklich unter

01:18:33: der von dir angekündigten Stunde.

01:18:35: Der Uli sagt immer so schön, er würde

01:18:38: Kursrückgänge bei der entsprechenden

01:18:39: Strategie natürlich für Nachkäufe, für

01:18:42: einfach billig nachzukaufen nutzen.

01:18:45: Würdest du es genauso sagen?

01:18:46: Ja, würde ich so sagen.

01:18:48: Aber es ist halt gerade, wenn man sich

01:18:49: die letzten Monate

01:18:50: anschaut oder das Jahr 2025.

01:18:53: Also der Rücksetzer, den wirklich

01:18:55: heftigen Rücksetzer, den wir

01:18:56: hatten, der war Anfang April.

01:18:58: Und ging super schnell.

01:18:58: Und den musste man natürlich kaufen.

01:19:00: Das war auch unsere Empfehlung.

01:19:02: Aber ich verstehe dann auch die Anleger,

01:19:04: die dann sagen, weil an dem Tag

01:19:06: spricht natürlich alles

01:19:08: dafür, nie wieder Aktien zu kaufen.

01:19:09: Es ist ja immer so, weil die

01:19:11: Nachrichtenlage dann

01:19:12: einfach so schlimm ist.

01:19:13: Und deswegen zeigte es sich immer wieder,

01:19:17: dass es wahrscheinlich

01:19:18: auch eine gute Idee ist,

01:19:19: einfach mehrfach zu

01:19:21: kaufen, auch in kleineren Summen.

01:19:23: Also aus unserer Sicht sind Aktien.

01:19:25: Genau, sind Aktien

01:19:26: weiterhin sehr, sehr interessant.

01:19:28: Wunderbar. Ich danke dir

01:19:29: für die Urlaubsvertretung.

01:19:31: Ich hoffe, wir hören uns bald wieder.

01:19:33: Dankeschön für diese PERSPEKTIVEN To Go.

01:19:35: Immer gerne.