01:00:00: Auch in Europa hat die
01:00:10: Berichtssaison an Fahrt aufgenommen.
01:00:12: Wie fallen die Zahlen aus?
01:00:13: Welche positiven und vielleicht auch
01:00:15: negativen Überraschungen gibt es?
01:00:17: Und wie läuft die Konjunktur,
01:00:18: nicht nur diesseits, sondern auch
01:00:20: jenseits des Atlantiks?
01:00:21: Und was machen die Börsen daraus?
01:00:24: Fragen über Fragen, die mir jetzt Dirk
01:00:26: Steffen von der
01:00:26: Deutschen Bank beantwortet.
01:00:27: Mein Name ist Jessica Schwarzer, und damit
01:00:29: herzlich willkommen zu
01:00:30: den PERSPEKTIVEN to go.
01:00:32: Dirk, schön, dass du
01:00:33: mal wieder zu Gast bist.
01:00:34: Ja, ich freue mich auch total.
01:00:36: Und ich glaube, die Themen werden uns
01:00:37: nicht ausgehen in diesem hoffentlich
01:00:39: nicht ganz so langen Podcast.
01:00:40: So ist es.
01:00:42: Ja, fangen wir an.
01:00:43: Wir haben eine ziemlich lame Börsenwoche
01:00:45: hinter uns, Dax S&P 500 und auch NASDAQ-100
01:00:47: haben leicht nachgegeben.
01:00:49: Was hat dir da so auf
01:00:50: die Stimmung gedrückt?
01:00:51: Ja, ich glaube als allererstes war es das
01:00:53: Gefühl von so manchem Anleger,
01:00:55: dass das mal wieder Zeit
01:00:56: war für eine kleine Korrektur.
01:00:59: Konsolidierung klingt etwas angenehmer
01:01:01: auf erhöhten Niveaus.
01:01:04: Und es gab ja auch einige Stimmen,
01:01:07: die heute darauf hingewiesen haben,
01:01:08: dass der Markt ein
01:01:10: bisschen heiß gelaufen war.
01:01:11: Und deswegen passt das alles, glaube ich,
01:01:13: ganz gut, auch von der Dramaturgie.
01:01:15: Weil wir natürlich gleichzeitig, da
01:01:18: kommen wir bestimmt gleich drauf,
01:01:19: dass wir noch diese langanhaltende
01:01:22: Debatte haben, um das
01:01:24: Thema Blase oder nicht.
01:01:26: Boom oder Blase, oder wie man das
01:01:28: nennen will, oder eine Blase,
01:01:30: die sich aufbaut, oder
01:01:31: stehen wir kurz davor.
01:01:33: Und dann das quasi in Kombination mit ja
01:01:38: auch politischen
01:01:39: Irrungen und Verirrungen,
01:01:41: die wir in den USA hatten, war quasi das
01:01:45: Rezept schon dafür für
01:01:46: eine kleinere Korrektur.
01:01:48: Du gingst ja gestern zum Glück schon
01:01:49: wieder ein bisschen aufwärts,
01:01:51: Spekulationen, dass vielleicht der
01:01:52: Haushaltsstreit in den
01:01:53: USA bald gelöst wird.
01:01:55: Aber du hast es
01:01:56: gerade schon angesprochen.
01:01:56: Immer dann, wenn es mal so
01:01:57: ein bisschen abwärts geht,
01:01:58: melden sich gleich die Crashpropheten zu
01:02:00: Wort und werden besonders
01:02:02: laut und fühlen sich bestätigt
01:02:03: und rufen den Weltuntergang aus.
01:02:05: Aber wir müssen natürlich schon sagen, es
01:02:07: sind ziemlich sportliche Monate,
01:02:09: Börsenmonate, die dahinter uns liegen.
01:02:12: Und viele Anleger fragen sich natürlich
01:02:13: wirklich, wann das endet
01:02:15: und ob nicht bald mal
01:02:16: wieder ein Crash kommen müsste,
01:02:18: weil die gehören ja leider
01:02:19: auch zu Börsenleben dazu.
01:02:21: Ja, leider ist es sogar
01:02:22: eine einfache Prognose,
01:02:24: dass über die nächsten Jahre sicherlich
01:02:25: der eine oder andere
01:02:26: Crash uns hier ereilen wird.
01:02:28: Selbst dieses Jahr, Jessica, war es ja
01:02:31: schon so, dass wir ja rund
01:02:32: um diesen Liberation Day,
01:02:34: also die angedrohten Zölle, die dann ja
01:02:36: doch in dieser Höhe nicht kamen
01:02:38: – also toi, toi, toi, ich versuche hier
01:02:39: ganz schnell, irgendwo
01:02:40: aufs Holz zu klopfen–.
01:02:40: Der 1. April war es, glaube ich, oder?
01:02:42: Ein April-Scherz.
01:02:43: Ja, der 2. April,
01:02:45: kurz davor, kurz danach.
01:02:46: Das hat dann auch tatsächlich zu einem
01:02:49: Mini-Bärenmarkt geführt,
01:02:51: dass der US-Aktienmarkt dann 20 Prozent
01:02:54: punktgenau verloren hatte.
01:02:57: Und so Halbleiter-Aktien beispielsweise,
01:02:59: die waren im Durchschnitt
01:03:00: mit minus 30 Prozent dabei.
01:03:02: Ich will damit nur sagen, es ist eher die
01:03:04: Norm, als die Ausnahme,
01:03:07: dass wir die heftigen
01:03:08: Korrekturen dann haben.
01:03:09: Muss ich das jedes Jahr haben?
01:03:11: Sicher nicht, ja.
01:03:12: Aber jetzt mal ein bisschen normaler
01:03:15: geantwortet auf die Frage.
01:03:16: Wir analysieren das natürlich jeden Tag
01:03:20: und schauen uns die Entwicklung an.
01:03:23: Und es geht ja eben nicht
01:03:25: nur um die Kursentwicklung,
01:03:27: die die meisten, glaube ich, so im Kopf
01:03:28: haben, um festzumachen,
01:03:29: ob es eine Blase ist oder nicht,
01:03:31: oder ob da irgendwie der nächste
01:03:32: Crash-Kurs vor der Tür steht.
01:03:34: Es geht ja eigentlich um die
01:03:36: Gewinnentwicklung der Unternehmen,
01:03:37: beziehungsweise um die Kombination.
01:03:40: Und da sieht es ja sehr,
01:03:41: sehr gut aus in den USA.
01:03:43: Also, wir bekommen sehr gute
01:03:45: Unternehmensgewinnen,
01:03:46: die hier berichtet werden,
01:03:48: quasi Berichts- und Nachberichts-Saison.
01:03:50: Jetzt schon über
01:03:51: zweieinhalb Jahre geht das schon so.
01:03:53: Und da stützt natürlich
01:03:55: dann diese Kursentwicklung.
01:03:57: Und deswegen haben wir in Summe einen
01:03:59: Aktienmarkt, der zwar
01:04:01: sehr gut gelaufen ist,
01:04:03: aber auch jetzt nicht
01:04:04: total überbewertet ist.
01:04:05: Also, ich würde sagen, der ist
01:04:06: hochbewertet, aber er ist
01:04:08: nicht total überbewertet.
01:04:09: Aber wenn man sich das
01:04:10: Kursgewinnverhältnis zum
01:04:12: Beispiel vom MSCI World anschaut,
01:04:14: und das ist ja der Index auf den viele
01:04:15: Anleger schauen, Privatanleger,
01:04:17: weil da auch so viele
01:04:18: ETF-Sparpläne drauf laufen,
01:04:19: wenn man sich das anschaut,
01:04:20: ist man dabei im KGV von 25.
01:04:23: Das ist schon recht üppig, oder?
01:04:24: Ja, da träumen wir davon in Europa, mal
01:04:27: so eine Zahl zu bekommen.
01:04:28: Aber das ist halt aufgrund der Struktur
01:04:31: unseres Aktienmarktes
01:04:33: in der Form nicht darstellbar.
01:04:35: Es geht natürlich darauf zurück, dass
01:04:37: Technologieunternehmen,
01:04:38: wenn US-Aktienmarkt klar dominieren.
01:04:42: Wir reden da über ein Drittel an IT.
01:04:45: Also, es ist halt
01:04:45: Software, Hardware und Halbleiter.
01:04:48: Und wenn man dann noch
01:04:49: diskretionären Konsum,
01:04:51: also zyklischen Konsum, und
01:04:53: Kommunikationsdienstleistungen – das sind
01:04:55: nicht die europäischen Telekoms, sondern
01:04:57: die anderen Kommunikationsdienstleister,
01:05:01: im Prinzip auch
01:05:02: Techunternehmen – dazu rechnet,
01:05:03: ist das halt die Hälfte des Marktes.
01:05:05: Und die Magnificent Seven
01:05:06: sind 35 Prozent des Marktes.
01:05:09: Und das sind alles
01:05:10: natürlich Wachstumssektoren,
01:05:12: die eine sehr hohe
01:05:13: Bewertung mit sich bringen.
01:05:15: Und wir haben natürlich dann im MSCI
01:05:16: World 70 Prozent USA.
01:05:18: Also, das kann man dann
01:05:19: eigentlich gleich übertragen
01:05:20: auf dem Weltaktienindex, der
01:05:23: eigentlich auch keiner ist,
01:05:23: weil die Schwellländer
01:05:24: fehlen anderes Thema.
01:05:27: Also nicht falsch verstehen, Jessica,
01:05:29: nicht falsch verstehen.
01:05:30: Also, ich mir wäre natürlich ein
01:05:31: günstigerer Markt lieber.
01:05:34: Aber das Leben ist ja kein Wunschkonzert.
01:05:38: Und man kann es erklären.
01:05:41: Und offensichtlich steht dahinter, dass
01:05:42: die Anlieger weltweit bereit sind,
01:05:45: für Wachstum eine Prämie zu bezahlen.
01:05:47: Und das ist ja auch
01:05:48: nicht seit gestern so,
01:05:49: sondern das ist jetzt ja im Prinzip seit
01:05:52: der großen Finanzkrise der Fall,
01:05:54: dass wir halt diese starke
01:05:55: Prämie auf US-Aktien haben
01:05:56: und die scheint auch nachhaltig zu sein.
01:05:59: Schauen wir jetzt mal auf Europa.
01:06:01: Das tun wir ja gar nicht so oft.
01:06:02: Meistens kümmern wir uns ja um den
01:06:03: größten Finanzplatz der Welt.
01:06:05: Und das sind eben die
01:06:06: USA, aber jetzt mal Europa.
01:06:08: Wir haben in den vergangenen Wochen jede
01:06:09: Menge Quartalszahlen
01:06:10: präsentiert bekommen.
01:06:12: Wie läuft die Berichtssaison?
01:06:13: Ja, also ich glaube, man kann schon
01:06:14: sagen, sehr gut für
01:06:16: europäische Verhältnisse
01:06:17: insbesondere. Wir haben, das können wir
01:06:19: sehr auf
01:06:20: unterschiedliche Weise berechnen.
01:06:22: Wir haben einen Überraschungsfaktor, wenn
01:06:25: man so möchte, von 8
01:06:26: Prozentpunkten ungefähr.
01:06:27: Also im Vergleich zu dem, was die
01:06:29: Analysten vorher erwartet hatten.
01:06:32: Und über diese positive Überraschung im
01:06:35: Vergleich zu den Erwartungen,
01:06:37: ist es auch möglich geworden, dass der
01:06:39: europäische Markt jetzt ein positives
01:06:40: Gewinnwachs zum Aufweis.
01:06:42: Also es ist nicht
01:06:43: viel, aber es ist positiv.
01:06:45: Und das ist, ich sag mal so, verblasst
01:06:49: natürlich im Vergleich zu den USA.
01:06:51: Also da sind wir schon
01:06:52: deutlich weiter im Zyklus.
01:06:54: Aber in Europa ist die Story sowieso
01:06:56: nicht so sehr bezogen
01:06:58: auf das hier und jetzt,
01:06:59: sondern auf die Zukunft, die du weißt,
01:07:01: hat man auch schon mal drüber gesprochen.
01:07:03: Weil natürlich die Sonderkonjunktur in
01:07:05: Deutschland und alles, was dazu gehört,
01:07:07: sich 2026, 2027 abspielen wird.
01:07:11: Und deswegen sind quasi die Gewinne, die
01:07:14: Gewinnerwartung, die Gewinnentwicklung
01:07:15: dann für nächstes Jahr viel
01:07:17: entscheidender als jetzt quasi Rückblick
01:07:18: in dem gut dritten
01:07:19: Quartal, was hier passiert.
01:07:21: Aber Punkt ist Punkt.
01:07:22: Ja, also wir freuen uns, dass es schon
01:07:25: mal besser reinkommt als befürchtet.
01:07:27: Und wir sind ja auch immer noch nicht
01:07:29: vergessen in dem
01:07:30: Zolljahr des Herrn Präsidenten.
01:07:33: Und das bedeutet natürlich, dass hier
01:07:36: erhebliche Gegenwinde
01:07:37: aller möglicher Natur
01:07:40: auf europäische Unternehmen
01:07:41: natürlich zugerauscht ist.
01:07:44: Und genau in diesem Umfeld ist das,
01:07:46: glaube ich, echt schon
01:07:47: ein ordentliches Resultat.
01:07:49: Wenn du möchtest, kann ich noch ein, zwei
01:07:51: Sektoren erwähnen mal.
01:07:53: Das wäre meine nächste Frage gewesen.
01:07:54: Wo läuft es gut und wo
01:07:55: läuft es weniger gut?
01:07:56: Ja, also wenig überraschend läuft es
01:07:59: jetzt nicht gut im zyklischen Konsum.
01:08:02: Da sind halt die meisten, oder alle
01:08:05: Autowerte auch drin.
01:08:06: Und das ist genau der Sektor, der am
01:08:08: stärksten von der
01:08:10: Zollproblematik betroffen ist,
01:08:12: natürlich. Das ist jetzt hier keine
01:08:13: Raketenwissenschaft, diese Feststellung.
01:08:16: Aber dann sieht es halt in den
01:08:17: Zahlenwerk, man sieht es
01:08:18: darin, dass auch die Analysten
01:08:19: ja die Gewinnschätzung für dieses Jahr
01:08:22: für den Sektor um fast 60 Prozent,
01:08:25: sag ich gern, zweimal 60 Prozent nach
01:08:28: unten korrigiert hatten.
01:08:30: Und deswegen ist es jetzt auch keine
01:08:32: Überraschung, dass
01:08:33: hier die Gewinnentwicklung
01:08:34: negativ ist im
01:08:35: Vergleich zum Vorjahresquartal.
01:08:38: Und oben sind die üblichen, ich sag mal,
01:08:41: Verdächtigen weiterhin vertreten.
01:08:43: Und das sind Finanzwerte.
01:08:45: Das ist ja seit September 2022.
01:08:49: Unser, wir nennen es High Conviction
01:08:50: Call, also eine unserer Top-Empfehlungen
01:08:54: sind ja europäische Banken
01:08:55: und die liegen ja dieses Jahr
01:08:57: auch wieder zwischen 50, je nach
01:08:59: Wochenperformance 50–60 Prozent
01:09:02: im Plus dieses Jahr.
01:09:05: Und das ist erneut durch die
01:09:08: Gewinnentwicklung getrieben.
01:09:09: Also hier haben wir das stärkste
01:09:11: Gewinnwachsen momentan
01:09:12: in Europa in Finanzwerten.
01:09:14: Schauen wir mal ganz
01:09:14: kurz nochmal auf die USA.
01:09:15: Du hast schon gesagt, das läuft da
01:09:17: richtig sensationell.
01:09:18: Und darüber hatte ich auch mit Uli Stefan
01:09:20: schon mehrfach gesprochen.
01:09:22: Aber das letzte Mal eben vor
01:09:23: ich glaube über zwei Wochen
01:09:24: und es scheint ja so
01:09:25: weitergegangen zu sein.
01:09:26: Viele, viele positive Überraschungen und
01:09:29: richtig, richtig gute Zahlen.
01:09:30: Oder gibt es da auch Branchen, die
01:09:32: patzen, die nicht gut laufen?
01:09:34: Stopp, der Einzige Sektor, der negatives
01:09:36: Gewinnwachstum abliefert,
01:09:37: aber ganz leicht nur
01:09:38: ist der Energiesektor.
01:09:39: Und das kann man schnell erklären über
01:09:41: die Ölpreisentwicklung,
01:09:42: die so ist, wie sie ist.
01:09:44: Die stört uns zwar jetzt glücklicherweise
01:09:46: nicht auf den Makrothemen,
01:09:47: Stichwort Inflation und ähnliches,
01:09:49: aber also das ist dann quasi
01:09:51: die Quittung für den Sektor.
01:09:54: Ansonsten sieht es sehr gut aus.
01:09:56: Und das Insolvente, kann man sagen, ist
01:09:59: vielleicht langsam ein Problem.
01:10:01: Auffällt ist, dass weiterhin der
01:10:03: Technologie Sektor führend ist.
01:10:05: Ja, also es hat dann auch zur Konsequenz,
01:10:08: dass der Markt
01:10:08: natürlich sehr konzentriert ist.
01:10:10: Also wir haben hier schon, ja, ich will
01:10:14: nicht sagen klumpenrisiken,
01:10:15: klumpenchancen vielleicht, weil wir mögen
01:10:17: ja diese Unternehmen.
01:10:19: Und aber man muss es einfach wissen, dass
01:10:21: diese jahrelang, jahrzehntelange,
01:10:24: starke Gewinnentwicklung dazu geführt
01:10:26: hat, dass die
01:10:27: Marktkapitalisierung sehr hoch ist.
01:10:29: Und deswegen ist es
01:10:29: weiterhin das dominante Thema.
01:10:31: Was uns gefällt ist, dass auch der Rest
01:10:33: des US-Marktes sich langsam aufrappelt.
01:10:39: Also man spricht ja gerne über diese
01:10:40: glorreichen Sieben, also die Megacaps,
01:10:43: die Riesenunternehmen,
01:10:44: die natürlich das Gewinnwachstum
01:10:46: weiterhin stark treiben.
01:10:48: Das waren aber vor anderthalb Jahren
01:10:50: ungefähr, waren das noch
01:10:50: 50 Prozent Gewinnwachstum.
01:10:52: Und jetzt kommen wir so
01:10:53: langsam unter Richtung 20.
01:10:55: Aber von unten, die anderen 493
01:10:58: Unternehmen haben sich
01:10:59: verbessert und haben jetzt auch
01:11:01: ein positives Gewinnwachstum.
01:11:02: Und das ist quasi diese, ich sage mal so
01:11:05: eine Verbreitung und eine breitere
01:11:06: Aufstellung der Rallye.
01:11:08: Das gefällt uns eigentlich ganz gut.
01:11:10: Übrigens Funfact für alle Zuhörer zum
01:11:12: Thema Marktkapitalisierung:
01:11:15: Nvidia ist doppelt so viel wert wie alle
01:11:18: 40, mehr als doppelt so
01:11:19: viel wie alle 40 DAX-Konzerne.
01:11:21: Das ist schon wirklich heftig, wie
01:11:23: wertvoll diese
01:11:25: Unternehmen an der Börse sind.
01:11:26: Keine Empfehlung,
01:11:27: natürlich nur ein Beispiel.
01:11:28: Also das ist schon üppig.
01:11:31: Schauen wir mal auf die Konjunktur.
01:11:32: Die haben wir ja auch noch.
01:11:34: Deutschlands Exporte haben überraschend
01:11:35: zugelegt und das, obwohl der ifo-Index
01:11:38: für die Export-Erwartung
01:11:41: die Stimmung eher gedämpft hat zuletzt.
01:11:43: Wie steht es denn um die
01:11:44: Exportnation Deutschland?
01:11:46: Das ist ja auch wieder
01:11:46: ein Zoll-Thema am Ende.
01:11:48: Ja, also die gute Nachricht ist, dass das
01:11:50: offensichtlich ja mit dem
01:11:51: DAX nicht so viel zu tun hat.
01:11:53: Also das hat sich ja auch in den fünf
01:11:56: Jahren Stagnation gezeigt,
01:11:58: der Volkswirtschaft in Deutschland,
01:12:00: das hat den DAX ja
01:12:01: nicht davon abgehalten, hier
01:12:02: Allzeithochs zu markieren.
01:12:04: Das liegt einfach daran, dass der DAX ein
01:12:06: sehr internationaler Index ist.
01:12:08: Die größten Unternehmen Deutschlands und
01:12:11: natürlich auch die in der zweiten Reihe
01:12:13: Mittelständler, auch Small Caps und so
01:12:16: weiter sind natürlich
01:12:17: global aktiv und scheinen
01:12:20: hier auch mit Gegenwind
01:12:21: einfach sehr gut umgehen zu können.
01:12:23: Und natürlich ist das für uns in
01:12:25: Deutschland eine tolle
01:12:26: Entwicklung, wenn die Exporte dann
01:12:27: auch positiv überraschen, weil das
01:12:29: natürlich uns in
01:12:30: vielerlei Hinsicht hilft.
01:12:32: Aber der Aktienmarkt selbst zeigt uns
01:12:35: ganz deutlich, dass die Unternehmen
01:12:38: es gewohnt sind, mit Gegenwind umzugehen.
01:12:40: Kann man in die Historie schauen, also
01:12:42: Stichwort Plaza-Accord, lange ja 1984,
01:12:47: meine ich, und massive D-Markstärke dann
01:12:51: natürlich, das war auch das Yen-Problem.
01:12:54: Und die Unternehmen haben quasi permanent
01:12:56: Gegenwind bekommen und sind es gewohnt,
01:12:59: auch in diesen schwierigen Umfeldern dann
01:13:01: auch profitabel zu sein
01:13:03: und agieren zu können.
01:13:05: Und jetzt die Zoll-Herausforderung ist
01:13:07: natürlich ebenso
01:13:09: unangenehm und vielschichtig.
01:13:11: Also das kann man natürlich versuchen, zu
01:13:13: mitigieren über einen
01:13:15: Umbau der Lieferketten,
01:13:17: über quasi eine Neugestaltung der
01:13:20: Handelströme und ähnliches.
01:13:22: Da gibt es schon Möglichkeiten und
01:13:24: vertraglich ist es halt
01:13:25: teilweise ja auch schon geregelt,
01:13:27: wer die Zölle zahlen muss.
01:13:28: Also da habe ich noch gar nichts dazu
01:13:30: gesagt, dass hier oft
01:13:31: über Spezialprodukte,
01:13:33: auch Spezialmaschinenhersteller reden,
01:13:36: die einfach weltweit
01:13:38: gesehen unersetzbar sind.
01:13:40: Also das sind ja auch diese Faktoren, die
01:13:42: man hier mit berücksichtigen muss.
01:13:44: Und ich ab da gerade gibt es das Wort
01:13:47: Corporate Germany oder so, also der
01:13:49: Unternehmenssektor in Deutschland, der
01:13:51: gefällt uns sehr, sehr gut.
01:13:53: Schau mal nochmal auf zwei andere
01:13:54: Anlageklassen, die
01:13:55: glaube ich viele Anleger
01:13:56: in Augenblick sehr umtreiben.
01:13:58: Das eines Gold, das
01:13:59: andere sind die Kryptowährung.
01:14:01: Der Goldpreis hat auch ein bisschen
01:14:02: nachgelassen zuletzt.
01:14:04: Aber vergangene Woche
01:14:05: ging es dann wieder aufwärts.
01:14:07: Was waren da die treibenden Kräfte, weil
01:14:09: es am Aktienmarkt ein
01:14:10: bisschen runtergingen?
01:14:11: Haben die Anleger
01:14:12: umgeschichtet oder was war der Grund?
01:14:13: Das kann ja eigentlich nicht sein.
01:14:15: Also weil ich meine, das Gold ist ja zur
01:14:18: Absicherung gedacht und sollte irgendwie
01:14:20: gegen geläuft zum Aktienmarkt laufen.
01:14:23: Und das da sind wir jetzt schon seit
01:14:25: einiger Zeit ja hier
01:14:26: auch in der Kommunikation
01:14:27: in unseren Publikationen, ich sage mal so
01:14:29: ein bisschen vorsichtig,
01:14:31: das zu betonen, weil wir ja eine ganz
01:14:34: starke Goldpreisentwicklung hatten
01:14:36: in einem super Aktienmarkt.
01:14:38: Ja, wobei letzte Woche war es dann mal.
01:14:40: Also das ist natürlich ein sehr, sehr
01:14:40: kurzer Zeitraum mal wieder anders rum.
01:14:42: Also da haben die Aktienmärkte ein
01:14:44: bisschen federlastend,
01:14:44: zwar nur so 2, 3 Prozent.
01:14:46: Das ist Mini. Aber Gold ist in der
01:14:48: vergangenen Woche ja dann gestiegen.
01:14:50: Kann das denn vielleicht doch nochmal
01:14:51: sein, dass sich Anleger auf die guten,
01:14:52: alten Zeiten zurückbesonnen haben und die
01:14:54: eigentliche Funktion von Gold?
01:14:56: Also ich glaube nicht, weil wir ja jetzt
01:14:57: gerade quasi tag vorher
01:15:00: einen relativ
01:15:00: Goldcrash ist zu viel gesagt.
01:15:04: Aber wir hatten einfach eine
01:15:06: bedeutliche Goldkorrektur natürlich im
01:15:09: Markt und das hat glaube ich schon so ein
01:15:12: bisschen für Stehenrunzeln geführt, würde
01:15:16: ich sagen, weil das
01:15:17: glaube ich nicht alle so
01:15:19: im Kopf hatten und wenn so ein Markt
01:15:21: angeschlagen ist, das war ja so um den
01:15:24: 21. 20. Oktober rum, 21.
01:15:27: 22. gab es die Goldkorrektur und deswegen
01:15:31: war glaube ich das ganze Gefilde
01:15:33: relativ angeschlagen. Und was ich mit der
01:15:35: Performance sagen wollte, ist,
01:15:38: dass wenn es ja eigentlich logisch ist,
01:15:40: wenn man ein sehr starkes Aktienmarkt
01:15:42: ja hat und ein sehr starkes Gold, ja,
01:15:44: dann ist es nicht so überraschend,
01:15:46: dass das vielleicht die Gegenläufigkeit
01:15:49: nicht mehr so stark
01:15:50: gegeben ist, wenn es knallt.
01:15:52: Also deswegen müssen wir mal aufpassen.
01:15:54: Es kann auch dann sein, weil es ist ja
01:15:55: weiterhin ein Nischemarkt.
01:15:57: Das mag man ja kaum glauben, weil also du
01:15:59: kennst die Zahlen wahrscheinlich auch.
01:16:01: Also wir reden ja quasi von der Wert des
01:16:04: Goldes, das jemals auf der Welt in der
01:16:07: Geschichte geschürft worden ist, ist
01:16:09: entsprechend ja ungefähr der
01:16:11: Hälfte des US-Aktienmarktes.
01:16:12: Also es ist unglaublich viel.
01:16:14: Aber es wird natürlich in
01:16:15: Bruchteilen nur davon gehandelt.
01:16:16: Das heißt, es ist immer noch ein
01:16:18: Nischemarkt und bei denen
01:16:20: kann alles mögliche passieren.
01:16:22: Also mich wird das nicht wundern, wenn
01:16:23: wir auch häufiger noch solche
01:16:24: Episoden sehen, wo Gold
01:16:26: halt einfach noch mal fällt.
01:16:28: Also es gehört aus meiner Sicht dazu.
01:16:30: Und das hat dann auch nicht viel mit
01:16:31: Zinsen oder Dollar oder irgendwas zu tun.
01:16:34: Das ist halt einfach damit, was damit zu
01:16:35: tun, dass jemand da mal
01:16:36: Gewinne mitnimmt, genau wie
01:16:38: bei Aktien auch zum Beispiel.
01:16:40: Kryptos, da haben einige scheinbar
01:16:42: Gewinne mitgenommen, wenn es denn so war.
01:16:44: Da ging es sehr mächtig runter in den
01:16:46: letzten paar Tagen und eigentlich auch
01:16:49: schon seit ein paar Wochen.
01:16:50: Was steckt dahinter? Sind es
01:16:51: wirklich nur Gewinnmitnahmen?
01:16:53: Also allein wenn man sich den Bitcoin
01:16:54: anguckt, ich glaube, der hatte mal ein
01:16:55: Allzeithoch bei 125, 126.000 und ist jetzt
01:16:58: noch knapp über 100.000.
01:16:59: Ja, also für mich sind solche Fragen
01:17:01: immer einfach, weil ich
01:17:02: die ja nicht beantworte.
01:17:04: Also aus unserer
01:17:05: Sicht keine Anlageklasse.
01:17:08: Keine Anlageklasse.
01:17:08: Und wir haben da auch keine Einstellungen
01:17:10: dafür kaufen, halten, fair kaufen.
01:17:13: Also rein diskriptiv, können wir da
01:17:15: natürlich ein paar Kommentare machen.
01:17:18: Aber es ist am Ende des Tages
01:17:20: ist es natürlich, ich sage mal so durch
01:17:22: die Trump-Administration, ist es
01:17:24: natürlich sehr viel
01:17:25: Momentum wieder reingekommen.
01:17:27: Es bleibt allerdings weiterhin eine
01:17:29: Anlageklasse, die also in so einem
01:17:31: Witz bei Bitcoin oder so, wo es halt
01:17:33: schwer ist, schwer ist, da
01:17:35: irgendein wahren Wert
01:17:36: festzustellen oder gar zu berechnen.
01:17:39: Also vielleicht ist das sogar die einzige
01:17:41: Ähnlichkeit zu Gold.
01:17:44: Gold ist ja auch keine
01:17:45: Anlageklasse, wie du weißt.
01:17:46: Also von daher.
01:17:48: Ist es keine? Für mich ist
01:17:49: es eigentlich schon eine.
01:17:50: Warum ist Gold keine Anlageklasse?
01:17:51: Was eine Versicherung
01:17:52: gegen Sturmschutz hat?
01:17:53: So sehr orthodox bei so was.
01:17:56: Also der Erwartungswert, also der rendite
01:17:59: Erwartungswert an
01:18:01: Gold müsste ja null sein.
01:18:03: Also real, also im Prinzip
01:18:04: so ein Art Inflationsschutz.
01:18:06: Bei mir halt nicht.
01:18:07: Es gibt auch keine
01:18:09: festen Auszahlungen wie bei
01:18:11: Rentenanlagen
01:18:12: beispielsweise und ähnliches.
01:18:13: Also da fehlen so zwei, drei.
01:18:15: Keine Zinsen, keine
01:18:16: Dividenden, nichts gibt.
01:18:17: Da fehlen so ein paar,
01:18:18: ich sage mal, Charakteristika,
01:18:21: die es Gold schwer machen, eine
01:18:22: Anlageklasse zu werden.
01:18:24: Also nachdem wir schon Krypto aussortiert
01:18:26: haben als Anlageklasse und du jetzt auch
01:18:28: noch Gold rausgeschmissen hast, kann ich
01:18:29: dich ja nur zur Aktien fragen.
01:18:30: Was mache ich denn jetzt als
01:18:31: Privatanlegerin in
01:18:33: dieser Gemengelage gerade?
01:18:35: Das ist ja geopolitisch so einiges los.
01:18:37: Vielleicht kommt demnächst nochmal der
01:18:38: eine oder andere kleine Rücksetzer.
01:18:40: Bist du da, Team Uli, Stefan,
01:18:42: nachkaufen bei Dips in die Dips
01:18:43: hineinkaufen, wie er immer so schön sagt?
01:18:46: Oder wärst du ein bisschen vorsichtiger
01:18:47: und hast Höhenangst?
01:18:48: Also ich sag häufiger in letzter Zeit,
01:18:51: dass es mein Job ist, Angst zu haben.
01:18:53: Also wir gucken immer,
01:18:54: wo kann was passieren?
01:18:56: Versuchen die Risiken als erstes zu
01:18:58: besprechen, das ist einfach unser Job.
01:19:00: Und dann kann man sich überlegen, wo der
01:19:02: Markt vielleicht die
01:19:02: nächsten Jahre so hingeht.
01:19:04: Und da sehen wir halt drei, vier Sachen,
01:19:06: die ich jetzt gerade
01:19:07: mal loswerden möchte.
01:19:08: Also wir sehen da eine
01:19:09: expansive Fiskalpolitik.
01:19:10: Wir sehen eine
01:19:11: Geldpolitik, die nicht gegensteuert.
01:19:14: Also in den USA sogar so die Senken, die
01:19:16: Leitzinsen in die Expansion hinein.
01:19:20: Wir haben Deregulierung und wir haben AI,
01:19:23: natürlich die künstliche Intelligenz.
01:19:25: Also was kann da noch schiefgehen?
01:19:27: Da kann natürlich ganz viel schiefgehen.
01:19:28: Aber wenn man das das im Kopf hat für die
01:19:30: nächsten Jahre, möchte man, glaube ich,
01:19:32: investiert sein.
01:19:34: Und dann hat ja dieses Jahr Wetten schon
01:19:36: über den Liberation Day und die Zoll
01:19:38: Problematik gesprochen, nochmal
01:19:40: eindrucksvoll unterstrichen, dass das das
01:19:43: keine gerade Linie nach oben sein wird.
01:19:45: Also mit diesem Mindset versuchen wir
01:19:47: hier Portfolios zu gestalten.
01:19:49: Also langfristig denken und nicht
01:19:51: vergessen, die Börse
01:19:51: ist keine Einbahnstraße.
01:19:53: Genau. Das ist doch ein
01:19:53: super Schlusswort, oder?
01:19:55: Ich danke dir. Danke dir.