01:00:00: Deutsche Bank präsentiert: PERSPEKTIVEN To

01:00:04: Go. Ihr Audio-Podcast rund um das Thema Börse.

01:00:07: Ist es eine Schwäche oder sogar ein

01:00:11: Verfall? Fakt ist: Der

01:00:13: Dollar hat in den vergangenen

01:00:14: Monaten gegenüber dem Euro stark an Wert

01:00:16: verloren. Was das für die US-Wirtschaft,

01:00:19: die globale Wirtschaft, die Finanzmärkte

01:00:21: und Anleger bedeutet,

01:00:22: darüber spreche ich mit

01:00:23: Uli Stephan von der Deutschen Bank. Mein

01:00:25: Name ist Jessica

01:00:26: Schwarzer und damit herzlich willkommen

01:00:27: zu den PERSPEKTIVEN To Go. Uli, Dollar-

01:00:30: Schwäche oder Dollar-

01:00:32: Verfall? Ja, also wir haben ja an

01:00:34: dieser Stelle, Jessica, schon mehrfach auch

01:00:36: über den Dollar berichtet, der

01:00:37: natürlich einen spektakulären

01:00:39: Rückgang erlebt hat im ersten Halbjahr

01:00:42: des vergangenen Jahres.

01:00:44: Ich habe hier gerade mal

01:00:45: Bloomberg aufgemacht - seit dem 01. 07. 2025

01:00:50: hat sich der Dollar genau

01:00:52: überhaupt gar nicht bewegt.

01:00:54: Also er steht wirklich exakt auf dem

01:00:57: gleichen Niveau. Na ja gut, ich nehme es

01:00:59: ein bisschen zurück.

01:01:00: Wir hatten 1,1818 haben wir im Moment und

01:01:03: wir hatten 1,1806 am 01. 07.

01:01:06: Also es ist wirklich keine

01:01:08: dramatische Entwicklung. Es war mit den

01:01:11: Diskussionen um Grönland, um

01:01:15: Zölle und so weiter gab es mal

01:01:17: eine gewisse Bewegung. Das ist natürlich

01:01:20: auch nicht

01:01:20: auszuschließen, dass wir das in der

01:01:22: Vergangenheit – in der Zukunft noch mal sehen

01:01:25: werden. Aber wie gesagt

01:01:27: unterm Strich seit einem guten

01:01:28: halben Jahr sehen wir da Bewegung mit

01:01:31: relativ hohen

01:01:32: Volatilitäten, aber eher seitwärts,

01:01:35: als dass wir da einen Trend ausmachen

01:01:36: können. Und warum lese

01:01:38: ich dann gerade vor einigen

01:01:39: Tagen in einer großen deutschen

01:01:40: Wirtschaftszeitung: "Gerät Trumps

01:01:43: kalkulierter Dollar-Verfall außer

01:01:45: Kontrolle?" oder auf einer Webseite eines

01:01:48: großen Nachrichtenmagazins "Der

01:01:49: Vertrauensverlust des

01:01:50: US-Dollars wird zum globalen Risiko", wenn

01:01:53: doch eigentlich so viel

01:01:54: gar nicht passiert ist in den

01:01:55: letzten Wochen? Ja, es liegt

01:01:57: wahrscheinlich daran, dass vom 16.01.

01:02:00: angerechnet, ich gucke mal gerade

01:02:02: bis in die Spitze, das war dann der

01:02:05: 27. 01., der Dollar von

01:02:07: knapp 116 auf etwas über 120

01:02:12: gelaufen ist. Seitdem ist er aber wieder

01:02:14: etwas fester geworden, wie

01:02:16: gesagt, auf 1,18 ein bisschen.

01:02:18: Insofern war das mal eine Bewegung von 4

01:02:21: Cent, die wir da gesehen

01:02:22: haben im Zuge dieser schon

01:02:24: genannten Diskussion. Das hat sich aber

01:02:26: mittlerweile wieder

01:02:27: relativiert. Da musst du wahrscheinlich

01:02:28: die Journalisten fragen, warum die solche

01:02:31: Schlagzeilen dann produzieren. Es ist ja

01:02:34: auch nicht ganz klar,

01:02:35: also die Äußerungen der amerikanischen

01:02:37: Administration gehen mal in

01:02:39: die eine, mal in die andere

01:02:40: Richtung. Natürlich möchte man einen

01:02:41: etwas schwächeren Dollar

01:02:42: haben, um den Außenhandel und

01:02:45: die Importe entsprechend auch zu bewegen.

01:02:49: Dazu dienen ja auch die

01:02:50: Zölle unter anderem. Auf der

01:02:53: anderen Seite möchte man aber unbedingt

01:02:54: Leitwährung der Welt bleiben und auch in

01:02:57: den Währungsreserven

01:02:59: die entsprechende, sowohl im Handel wie

01:03:01: auch in den Währungsreserven, die

01:03:02: entsprechende Bedeutung

01:03:03: behalten. Das wird nicht beides

01:03:05: funktionieren und insofern, ja,

01:03:08: wie gesagt, geht der Dollar im

01:03:10: Moment seitwärts und ich würde auch

01:03:13: erwarten, dass wir das mit

01:03:14: relativ hohen Schwankungen in den

01:03:17: nächsten Wochen erleben werden. Jetzt

01:03:19: hast du schon ganz viele

01:03:19: Themen, die ich mit dir besprechen

01:03:20: wollte, angeschnitten. Fangen wir erstmal

01:03:23: an mit dem schwachen

01:03:25: Dollar, der eben von US-Präsident

01:03:27: Trump und seiner Regierung gewollt ist,

01:03:29: weil ein billigerer Dollar die

01:03:31: Wettbewerbsfähigkeit der

01:03:32: amerikanischen Industrie steigert. Stimmt

01:03:35: das? Kommt das an bei der

01:03:37: amerikanischen Industrie?

01:03:38: Ich glaube, da sind im Moment die Zölle

01:03:40: sogar noch wichtiger,

01:03:41: denn beides wirkt ja in die

01:03:42: gleiche Richtung. Der schwache Dollar

01:03:44: macht die Importe teurer

01:03:46: und die Zölle machen sie

01:03:47: dann noch mal teurer. Das heißt, das

01:03:49: Ganze ist dann wieder inflationstreibend

01:03:52: für die amerikanischen

01:03:53: Konsumenten. Im Moment wird es, fängt es

01:03:56: so langsam an, dass es sich

01:03:57: übersetzt. Jerome Powell hat

01:03:58: auf der Pressekonferenz der

01:04:01: amerikanischen Notenbank auch darauf

01:04:02: hingewiesen, dass es noch ein bisschen

01:04:04: dauern wird, bis diese ganze

01:04:06: Dollar-Zoll-Entwicklung sich aus der

01:04:08: Inflation wieder herausgekämpft hat.

01:04:11: Wir sehen ja keine großen Anstiege in der

01:04:14: Inflation, aber sie ist

01:04:15: eben hartnäckig um die 3%

01:04:17: herum, je nachdem, ob man auf Core oder

01:04:19: auf Headline Inflation guckt,

01:04:21: also auf die Gesamtinflation

01:04:22: oder minus der sehr schwankungsanfälligen

01:04:26: Bestandteile wie

01:04:28: Nahrungsmittel und Energie. Und in

01:04:31: sofern wirkt es natürlich ein Stück weit,

01:04:35: aber wie gesagt, die Zölle sind da

01:04:36: sicherlich die größere

01:04:38: Diskussion im Moment.

01:04:39: Wirtschaftsministerin Katharina Reiche

01:04:41: hat gesagt, je stärker Dollar und

01:04:43: Euro auseinanderweichen, desto stärker

01:04:45: gerät auch unsere

01:04:46: Exportindustrie unter Druck und dass eben

01:04:50: diese Abwertung des Dollars für die

01:04:53: deutschen Exporteure wie so ein

01:04:55: zusätzlicher Zoll wirkt.

01:04:58: Wie kann man da als europäisches

01:05:00: Unternehmen, als deutsches Unternehmen

01:05:01: gegensteuern, sichern die sich ab?

01:05:03: Ja, also das ist natürlich genau der

01:05:05: umgekehrte Effekt, den wir gerade in

01:05:06: Amerika beschrieben haben. Ist

01:05:08: so, keine Frage. Auf der anderen Seite

01:05:11: würde ich aber auch da die

01:05:12: Kirche im Dorf lassen, als der

01:05:14: Euro das Licht der Welt erblickt hat vor

01:05:17: rund 25 Jahren, wenn ich

01:05:19: das richtig im Kopf habe,

01:05:21: oder so. Jetzt sehen wir wie gesagt bei

01:05:24: 1,18, handelsgewichtet

01:05:26: dürfte der Dollar auch in etwa

01:05:28: auf diesem Niveau sein. Also ich weiß

01:05:31: nicht, woher immer diese

01:05:32: Schlagzeilen dann kommen. Die

01:05:35: deutsche Wirtschaft war sicherlich über

01:05:37: Jahrzehnte gewohnt mit

01:05:38: einer starken Währung umzugehen,

01:05:41: denn die D-Mark hat auch tendenziell zu

01:05:44: anderen Währungen

01:05:45: aufgewertet und deswegen hatte man

01:05:47: da immer einen gewissen

01:05:48: Wettbewerbsnachteil über die Währung. Das

01:05:51: gilt jetzt wahrscheinlich dann

01:05:53: auch wieder. Man kann dem umgehen, ja, mit

01:05:55: Absicherungen, mit Verlagerung von

01:05:57: Wertschöpfungsketten,

01:05:59: wie gesagt, das findet ja auch statt im

01:06:00: Zuge der Zoll-Diskussionen,

01:06:03: aber man muss vor allen Dingen

01:06:05: natürlich an seiner eigenen

01:06:06: Innovationskraft und

01:06:07: Wettbewerbsfähigkeit arbeiten. Noch mal,

01:06:10: das zeichnet die deutschen Unternehmen

01:06:12: ganz nebenbei genauso wie die Schweizer

01:06:14: Unternehmen seit Jahrzehnten

01:06:15: aus und darauf müssen sie sich besinnen

01:06:19: und damit auch umgehen

01:06:20: können. Aber es ist natürlich,

01:06:22: wenn wir uns die Entwicklung seit dem

01:06:23: Amtsantritt von Donald Trump angucken,

01:06:25: schon extrem. Da hat

01:06:26: der Dollar gegenüber dem Euro fast 20

01:06:29: Prozent verloren und das

01:06:31: sind ja wirklich Welten zu dem,

01:06:33: was sonst an den Devisenmärkten

01:06:35: passiert. Zumindest wenn wir

01:06:37: von Dollar und Euro sprechen,

01:06:38: es ist eher so, wie wir das an den

01:06:40: Aktienbörsen gewöhnt sind.

01:06:43: Müssen wir uns als Anleger an

01:06:45: solche Währungsschwankungen gewöhnen?

01:06:47: Aber Jessica, das ist ein

01:06:48: Jahr her. Also wir reden jetzt

01:06:50: wirklich über Vergangenheit. Wir haben

01:06:52: gesagt, dass es natürlich

01:06:53: spektakulär war, als der Dollar

01:06:55: im ersten Halbjahr 2025 so stark

01:06:59: abgewertet hat, so stark wie seit 1973

01:07:02: nicht mehr. Wir haben das

01:07:03: hier auch mehrfach diskutiert. Damals ist

01:07:06: das Bretton-Woods-System

01:07:08: zusammengebrochen, also die

01:07:10: Golddeckung des amerikanischen Dollars,

01:07:14: der ja oder diese

01:07:15: Golddeckung wurde ja nach dem Zweiten

01:07:17: Weltkrieg etabliert. Das war natürlich

01:07:20: schon bemerkenswert und es

01:07:22: war eben mindestens genauso

01:07:23: bemerkenswert, dass sich das oder dieser

01:07:25: Verfall dann 2025 wiederholt

01:07:28: hat. Seitdem gehen wir aber

01:07:29: seitwärts. Jetzt kommt es eben darauf an,

01:07:32: Jessica, werden wir wieder

01:07:33: Zölle sehen, werden wir wieder

01:07:35: Protektionismus sehen oder kommen wir da

01:07:37: in etwas ruhigere Fahrwasser, wo man sich

01:07:40: auf die Fiskalpakete,

01:07:41: auf Wachstum konzentriert. Nicht

01:07:43: vergessen, in Amerika stehen

01:07:44: ja auch die Midterm Elections

01:07:46: in diesem Jahr. Ich habe den

01:07:47: Harvard-Ökonomen Kenneth Rogoff gelesen,

01:07:50: der sagt, der Dollar wird

01:07:52: in den nächsten zehn Jahren massiv an

01:07:54: Gewicht verlieren. Ich erwarte das

01:07:56: Endspiel in 15 bis 20

01:07:58: Jahren. Die Zölle, die politische

01:08:00: Unberechenbarkeit der USA und die Schulden –

01:08:02: all das beschleunige

01:08:03: einen schleichenden Abstieg der

01:08:06: Leitwährung. Also erleben wir wieder so

01:08:08: einen Systemwechsel,

01:08:10: wie wir ihn in den Siebzigern erlebt haben.

01:08:12: Besteht diese Gefahr? Ja,

01:08:13: also Prognosen auf die nächsten

01:08:14: 15 Jahre zu machen sind sicherlich immer

01:08:17: spektakulär, aber da wird

01:08:19: sich im Zweifelsfall in 15

01:08:21: Jahren keiner mehr dran erinnern, wenn

01:08:22: man falsch gelegen hat.

01:08:24: Dass der Dollar langfristig an

01:08:26: Bedeutung verliert, wissen wir seit

01:08:30: einigen Jahren. Hier gibt es

01:08:32: Research von Barry Eichengreen,

01:08:34: dass der Dollar so etwa 1,5 Prozent-

01:08:37: punkte pro Jahr an Bedeutung im Handel

01:08:40: und vor allen Dingen auch

01:08:41: bei den Währungsreserven verliert. Das

01:08:44: hängt sicherlich auch mit

01:08:46: dem Aufstieg Chinas zusammen.

01:08:48: Es gibt keine Währung, die sich im Moment

01:08:50: aufdrängt, außer vielleicht

01:08:52: Gold. Und hier die Funktion

01:08:56: des Dollars ein Stück weit auffängt. Aber

01:08:59: langfristig sind die Schulden in den USA

01:09:01: natürlich ein Thema.

01:09:02: Auch das hat Jerome Powell auf der

01:09:04: Pressekonferenz nochmal deutlich gemacht.

01:09:06: Ich fand fast schon in

01:09:08: ungewohnter Art und Weise hier politisch

01:09:11: argumentiert, dass es nicht

01:09:13: nachhaltig ist, was die USA da

01:09:15: machen. Haushaltsdefizite in einer

01:09:18: Größenordnung von 5, 6, 7 Prozent jedes

01:09:21: Jahr bei einem jetzt schon

01:09:23: vorhandenen Schuldenstand von über 120

01:09:25: Prozent aufs

01:09:27: Bruttoinlandsprodukt. Da muss Amerika

01:09:30: langfristig ran. Wir sehen im Moment

01:09:33: keine Probleme am Rentenmarkt, aber

01:09:35: langfristig können die

01:09:37: natürlich auftreten. Und wie gesagt,

01:09:39: deswegen muss man an dieses

01:09:41: Thema heran. Wir haben aber auch

01:09:43: schon hier diskutiert, Jessica, dass der

01:09:45: Haushalt ja in großen

01:09:46: Teilen mandatorisch ist. Also man

01:09:48: gar nicht kürzen kann, weil da auch

01:09:51: Pensionszusagen, weil die

01:09:53: Gesundheitsversorgung,

01:09:55: weil ähnliche Themen wie

01:09:55: das Militär daran hängen. Hier hat der

01:09:58: amerikanische Präsident ja sogar gesagt,

01:10:00: dass er die Ausgaben

01:10:01: nochmal erhöhen möchte. Also lange Rede,

01:10:04: kurzer Sinn. Es wird nicht

01:10:06: ganz einfach sein, über die

01:10:07: Ausgabenseite diese Defizite in den

01:10:10: Vereinigten Staaten zu adressieren. Man

01:10:12: muss das wahrscheinlich

01:10:13: über die Einnahmenseite tun. Das passiert

01:10:15: aber im Moment nicht, sondern im

01:10:16: Gegenteil. Und deswegen

01:10:18: kann es langfristig zu einem Thema

01:10:21: werden. Ganz kurzfristig sehen wir

01:10:23: überhaupt gar keinen Stress

01:10:24: an den Märkten. Lass uns nochmal auf die

01:10:26: Folgen für Anlegerinnen und

01:10:27: Anleger schauen. Das haben

01:10:28: wir zwar schon mal getan, auch eben als

01:10:30: wir das vergangenes Jahr

01:10:31: rekapituliert haben, aber es ist

01:10:33: trotzdem ziemlich spannend. Uns

01:10:35: Euroanleger hat dieser Rückgang des

01:10:38: Dollars, diese Schwäche ja

01:10:40: schon getroffen. Also wäre ich nicht

01:10:42: stark in US-Aktien

01:10:44: investiert, war oder bin, wenn ich in

01:10:47: Gold investiert habe, dann habe ich zwar

01:10:48: trotzdem eine gute Performance

01:10:50: eingefahren, aber sie hätte

01:10:51: besser sein können, weil Gold eben in

01:10:55: Dollar gehandelt wird. Also

01:10:57: man muss schon als Anleger

01:10:58: auch so ein bisschen die Devisenmärkte

01:11:00: im Blick haben, oder?

01:11:01: Überhaupt gar keine Frage. Das ist

01:11:03: sicherlich so, man muss wahrscheinlich

01:11:05: dagegen rechnen, was wir vorhin schon

01:11:07: hatten, die besseren

01:11:08: Exportmöglichkeiten bzw. die im Ausland

01:11:12: erzielten Gewinne werden ja dann in

01:11:14: Dollar gerechnet, wenn

01:11:15: der Dollar schwächer ist, höher

01:11:17: ausfallen. Und deswegen sind die

01:11:20: Schwankungen immer dann ein

01:11:21: Problem, wenn sie sehr stark sind, so wie

01:11:23: wir das eben im ersten Halb-

01:11:24: jahr ’25 gesehen haben. Wenn

01:11:26: das so schleichend passiert, ist das in

01:11:29: der Regel ein Thema, mit

01:11:30: dem sowohl die Unternehmen,

01:11:31: Stichwort Absicherung und so weiter und so

01:11:34: fort, umgehen können, die

01:11:36: aber auch für die Börse

01:11:37: dann verkraftbar sind. Also schlimm sind,

01:11:39: was heißt schlimm sind,

01:11:40: problematisch sind, wenn die

01:11:42: Schwankungen sehr kurzfristig sehr stark

01:11:45: auftreten. Wir hatten ja schon gesagt,

01:11:47: dass die Amerikaner sich

01:11:49: um ihre Schulden kümmern müssen, dass wir

01:11:50: auch so einen langsamen

01:11:52: Bedeutungsverlust, Rückgang im

01:11:56: amerikanischen Dollar erwarten über die

01:11:58: nächsten Jahre. Ich sehe da

01:12:00: keinen Big Bang, sondern man

01:12:03: muss dann wahrscheinlich, wenn man

01:12:04: Anleger ist, sehr genau

01:12:06: darauf achten, welche Effekte eben

01:12:08: überwiegen. Diejenigen, die sehr stark in

01:12:11: die Vereinigten Staaten

01:12:12: importieren, für die wird

01:12:14: natürlich dann der Import einfach teurer.

01:12:18: Zölle plus Währung für

01:12:20: diejenigen, die auch sehr starke

01:12:21: Gewinne, das sind vor allen Dingen die

01:12:23: Digitalunternehmen im Ausland erzielen,

01:12:25: werden eben die Gewinne

01:12:26: in Dollar sogar höher sein und deswegen

01:12:29: müsste man, glaube ich,

01:12:31: auf Sektoren wiederum gucken,

01:12:33: wahrscheinlich sogar auf einzelne

01:12:34: Unternehmen, um die Effekte genau

01:12:36: auszurechnen, wenn nochmal

01:12:39: dieser weitere Dollarverfall nicht

01:12:41: dramatisch in kurzer Zeit stattfindet,

01:12:44: sondern eher von mir

01:12:45: erwartet, graduell über die nächsten

01:12:47: Jahre sein wird. Das heißt,

01:12:49: du würdest auch nicht sagen,

01:12:50: dass es Sinn macht, dass ich mich jetzt

01:12:51: als Privatanlegerin

01:12:53: absichere und währungsgesicherte Produkte

01:12:56: kaufe, oder? Na ja, man kann das schon

01:12:57: machen, vor allen Dingen,

01:12:58: wenn man diese Schwankungen eben

01:13:00: nicht haben möchte. Wir haben ja gesehen,

01:13:02: dass je nachdem, welche

01:13:03: Nachrichten da gerade aus der

01:13:05: Politik kommen, die Schwankungen

01:13:07: kurzfristig schon relativ hoch sein

01:13:09: können und wenn man das eben

01:13:11: ausschließen möchte, dann kann man das

01:13:13: sicherlich tun. Man muss berücksichtigen,

01:13:15: wenn man langfristig

01:13:16: investiert ist, dass solche Absicherungen

01:13:18: auch Geld kosten und

01:13:21: deswegen ist das eben wirklich

01:13:22: eine Frage auch der Risiko-Einschätzung

01:13:25: kurzfristig, langfristig, wie und wo will

01:13:27: ich investiert sein.

01:13:29: Wenn man nochmal diese Schwankungen

01:13:30: ausschließen möchte, dann sind

01:13:33: währungsgesicherte Investments

01:13:34: sicherlich auch die richtige Wahl dafür.

01:13:37: Man könnte ja aber

01:13:37: auch einfach das über die

01:13:38: Aktienquote steuern, indem man einfach

01:13:41: sagt, ich investiere im

01:13:42: Moment stärker in Europa als im

01:13:44: Euro-Raum, als im Dollar-Raum,

01:13:46: Entschuldigung. Ja, aber dann schließe

01:13:47: ich natürlich gerade die

01:13:49: dynamischen Technologieunternehmen aus,

01:13:52: die ich ja vielleicht haben

01:13:53: möchte. Also da würde ich dann

01:13:55: auch wieder auf die Sektoren gucken.

01:13:56: Europa traditionell stark,

01:13:58: was Industrie angeht, was

01:14:00: zyklischen Konsum angeht, da wird auch

01:14:03: gerade mit den

01:14:04: Fiskalpaketen in Europa sicherlich eine

01:14:06: gute Performance möglich sein. Europa ist

01:14:09: aber sehr dünn besät mit

01:14:12: Technologieunternehmen,

01:14:14: die findet man dann eben in Asien oder in

01:14:16: den Vereinigten

01:14:17: Staaten. Und wenn man dann dort

01:14:19: investieren möchte, dann ist man eben im

01:14:22: Dollar investiert und

01:14:24: kann das nur über Hedging,

01:14:26: sprich über Absicherungen dann dieses

01:14:28: Risiko zumindest ein

01:14:29: Stück weit herausnehmen.

01:14:31: Das heißt aber doch eigentlich auch

01:14:33: immer, Währungen lassen sich nicht

01:14:35: prognostizieren. Kann

01:14:36: ich dann vielleicht als langfristige

01:14:38: Anlegerin auch einfach

01:14:39: sagen, Augen zu und durch und ich

01:14:41: gucke da gar nicht hin. Und das Jahr 2025

01:14:43: war halt ein ganz

01:14:44: besonderes? Ja, wie angesprochen

01:14:46: kann man das natürlich machen, wenn man

01:14:48: sagt, gut, ich gucke mir die

01:14:50: Sektoren an, die vielleicht

01:14:52: sogar von einem schwächeren Dollar

01:14:53: profitieren werden. Ich bin

01:14:55: langfristig investiert, ich

01:14:56: möchte kein Geld für Absicherung

01:14:58: ausgeben und ich erwarte vor allen

01:14:59: Dingen keinen "Big Bang".

01:15:00: Ich erwarte nicht, dass der Dollar jetzt

01:15:03: nochmal in der Weise

01:15:04: abwertet, wie wir das im ersten

01:15:07: halben Jahr 25 gesehen haben. Dann würde

01:15:10: ich sogar, vielleicht

01:15:11: sogar präferieren, dass man

01:15:14: schlicht in diesen Dollar-Aktien

01:15:17: investiert und sie langfristig liegen

01:15:19: lässt. Ich hätte nie gedacht,

01:15:20: dass Währungen mal so ein spannendes

01:15:22: Thema werden, vor allem wenn

01:15:23: es um den Dollar und den Euro

01:15:25: geht. Das ist ja eigentlich eher so, was

01:15:26: man erwartet bei

01:15:27: Schwellenländerwährungen,

01:15:28: vielleicht sollten wir uns das Thema

01:15:29: irgendwann auch mal

01:15:30: vornehmen. Ich glaube mit Dollar und

01:15:33: Euro sind wir für jetzt erstmal durch.

01:15:35: Vielen Dank für diese PERSPEKTIVEN To

01:15:36: Go! Aber herzlich gerne, Jessica.