00:00:01: Deutsche Bank präsentiert.

00:00:03: Perspektiven to go!

00:00:05: Ihr

00:00:05: Audio-Podcast rund um das Thema raus.

00:00:09: S&P fünfundert Dow Jones und Nasdaq.

00:00:12: in den USA markieren die wichtigsten Aktienindices immer neue Rekorde.

00:00:16: Die Stimmung an der Wall Street ist gut, kein Wunder – die Amerikaner sind ziemlich optimisten.

00:00:22: Sie sehen auch eher einen KI-Boom anstatt einer KI-Blase.

00:00:26: Aber die Inflation steigt, bremst das – das US-Wachstum aus?

00:00:31: Wie wird die US Notenbank reagieren?

00:00:33: und ist die Stimmung vielleicht doch zu gut?

00:00:35: Darüber spreche ich mit Uli Stefan von der Deutschen Bank.

00:00:37: Mein Name ist Jessica Schwarzer und damit herzlich willkommen zu den Perspektiven to go!

00:00:43: Uli.

00:00:43: schon wieder neue Rekorde, die Rally läuft und läuft.

00:00:47: Überrascht ich das oder war das abzusehen?

00:00:49: In dem Umfang vor dem Hintergrund der Unsicherheiten, die wir haben und der kriegerischen Auseinandersetzung ist es natürlich schon ein Punkt den man sich sehr genau angucken muss.

00:01:00: Auf der anderen Seite gibt es aber diese doch sehr deutlichen Gewinnzunahmen, die wir jetzt im ersten Quartal, die Berichtssaison ist ja gerade zu Ende gegangen.

00:01:10: Die Technologie, Communication Services mit über fünfzig Prozent... Und die stärksten Revisionen gab es bei der Energie.

00:01:17: nicht sehr überraschend.

00:01:18: Aber vor dem Hintergrund haben wir also doch sehr deutliche Gewinsteigerung bei den Unternehmen und das ist natürlich das, was die Börse momentan treibt!

00:01:26: Ich habe ja die Rekorde live an der New Yorker Wall Street mitbekommen und am Times Square wo ja die Nasdaq beheimatet ist... ich war für ein paar Tage in New York und sogar eben auf dem legendären Paket und hab schon gemerkt, die Stimmung ist gut aber sie ist auch nicht so mega ausgelassen.

00:01:41: Also es knallen nicht die Champagnacorken Aber schon gute Stimmung.

00:01:45: Zu Recht würdest du eben sagen?

00:01:47: Ja,

00:01:47: zu recht.

00:01:47: vor dem Hintergrund dass die amerikanische Volkswirtschaft wahrscheinlich keine Rezession erleiden muss Die Gewinne weiter sprudeln.

00:01:55: und warum sollte es vor dem Hintergrund eine Bässe geben?

00:01:59: Man kann sich bei dem einen oder anderen Wert sicherlich unterhalten, ob er zu weit gelaufen ist.

00:02:04: Das gleiche gilt aber auch in die andere Richtung denn wenn wir über Technologie sprechen, sprechen wir ja bei der Gewinner Seite vor allen Dingen über die Hardware und Komponenten.

00:02:16: Wir reden eigentlich weniger über vor allen dingen die Software Technologietitel, die möglicherweise von Disruption betroffen sein werden.

00:02:26: Die also weniger gut performen.

00:02:28: insofern überrascht es mich bei denen nicht weil die Gewinne eben so sehr gestiegen sind in der Vergangenheit und auch die Ausblicke nach vorne sehr gut

00:02:37: sind.".

00:02:37: Bei Technologie denke ich natürlich auch gleich an KI künstliche Intelligenz.

00:02:41: wir haben an der WallSuite auch Peter Tuckman getroffen.

00:02:44: er ist seit gut vierzig Jahren Händler einer New York Stock Exchange Einstein auf Wall Street, so sieht er nämlich auch aus.

00:02:51: Er ist mit seinen einst Komma zwei Millionen Followern echt das Social Media Star und erst ziemlich optimistisch und er sieht zum Beispiel auch gar keinen keine KI-Blase, da überhaupt keine Gefahr während wir ja hier in Deutschland häufig so ein bisschen kritische Schlagzeilen auch haben.

00:03:05: Er sieht eher einen KI Boom und glaubt dass die Produktivität ansteigt.

00:03:09: Siehst du das genauso?

00:03:10: Ja ich habe ihn auch schon getroffen.

00:03:12: er ist sicherlich ein ausgesprochen erfahrener Wall Street Begleiter.

00:03:17: Du hattest mir vorhin gesagt, vierzig Jahre ist es schon an der Wall Street.

00:03:21: Ich kann das gleiche noch mal sagen von zwei Händlern einer bei der Deutschen Bank, einer bei Goldman Sachs Jahre Erfahrung haben.

00:03:30: Also das sind schon, wie man so schön sagt Schlachtrösser die wirklich schon viel mitgemacht haben und man sollte ihren Ratschlag durchaus ernst nehmen.

00:03:40: und wenn da gesagt wird dass wir doch eher einen Boom haben und keine Blase.

00:03:45: Das war ja auch unsere Erwartung für das Jahr zwanzigzehnt, die wir im November als Jahresausblick geäußert hatten.

00:03:54: Dann wird da etwas dran sein.

00:03:56: Auf der einen Seite sehen wie eben die Gewinne hatten.

00:03:58: Wir vorhin schon besprochen die Sprudeln.

00:04:01: auf der anderen Seite gibt es natürlich einen immensen Wettbewerbsdruck.

00:04:04: jeder möchte dabei sein bei der künstlichen Intelligenz.

00:04:07: Und deswegen wird eben investiert und es gibt nicht nur den Konkurrenzkampf in den Vereinigten Staaten, sondern auch zur Volksrepublik China.

00:04:16: Deswegen ist natürlich der amerikanische Staat genauso wie der chinesische dabei die Unternehmen entsprechend zu unterstützen.

00:04:23: und ja es kann sein dass die Welt irgendwann genug Chips hat das man möglicherweise KI auch auf Chips drauf brennen kann und weniger Cloud und weniger Rechenzentrum braucht.

00:04:34: aber da sind wir offensichtlich momentan noch nicht.

00:04:37: wenn

00:04:37: sich die Rallye an den US Aktien merken ein bisschen genauer anschaut, dann stellt man schon fest, dass es wieder wenige Sektoren sogar einige wenige Unternehmen sind die diese Rally anführen.

00:04:48: Eine Video habe ich gelesen steht für gut zwanzig Prozent des Kurs pluses im smp-fünfhundert seit Jahresbeginn.

00:04:53: das ist natürlich üppig wenn man bedenkt dass es ja fünfundert unternehmen sind.

00:04:57: Ist das noch gesund?

00:04:59: Ja

00:04:59: da bin ich schon bei dir, dass die Rally doch sehr eng ist momentan.

00:05:05: Es sind eben vor allen Dingen diese Unternehmen der Artwerkkünstlichen Intelligenz, also es geht bei Stromproduktion über Stromleitung, Stromspeicherung des ganzen Equipment-Rechenzentrenchips.

00:05:20: Das sind die Bereiche, die im Moment sehr positiv gesehen werden und entsprechend auch an der Börse boomen, deren Gewinne auch in Teilen sogar noch stärker anscheiden als die Kurse.

00:05:31: deswegen fallen teilweise trotz des Anstiegs sogar die Kursgewinnverhältnisse.

00:05:36: Also das ist schon wirklich beachtlich, was da passiert.

00:05:39: Auf der anderen Seite gibt es eben wie gesagt auch dann die Unternehmen, die disruptiert werden und die davon nicht profitieren.

00:05:46: Und so haben wir im Moment einen Markt wo die Zykliker eher unter der Straße von Hormuz und dem Konflikt dort leiden, wo ja der Konsum insgesamt nicht so gut läuft weil die Konsumenten eben etwas vorsichtiger werden typische Kapitalgüter bei den Unternehmen bedingt investieren, solange es eben nicht um diesen Bereich künstliche Intelligenz geht und deswegen haben wir eine sehr enge Hosse.

00:06:15: Die Hoffnung wäre mit einer Öffnung der Straße von Hummus dass sie dann wieder etwas breiter wird.

00:06:20: aber im Moment ist es tatsächlich so das es vor allen Dingen künstlich intelligent Hardware ist und Energie einerseits weil natürlich diese ganze künstlichen Intelligenzextrem energie hungrig ist Und auf der anderen Seite, weil wir über die Straße von Hormuz eben Preissteigerungen haben, die dann auch direkt zu höheren Marschen und Gewinnen bei den Energiekonzernen führen.

00:06:42: Das

00:06:42: hast du mir jede Menge Stichworte schon geliefert.

00:06:45: zu fragen, die ich dir noch stellen wollte.

00:06:46: Fangen wir mal mit den harten Zahlen nochmal an – Fundamentaldaten!

00:06:50: Du hast es ja gerade im Prinzip schon gesagt, das ist Tech Energie, die extrem gut laufen bei anderen.

00:06:56: Die kommen auch ein bisschen unter die Räder.

00:06:58: Was heißt das denn für die Bewertung des gesamten amerikanischen Aktienmarktes?

00:07:03: Da schaut man ja auch gerne mal hin wie teuer sind die US-Aktien und dann würde man so alles für den ETF Anleger quasi überall einen Kamm scheren.

00:07:12: Ja wenn ich jetzt mal eine Sekunde auf den SOP-Fünfhundert schaue, dann sagt mir Blumenberg dass wir einen Kursgewindverhältnis von Achtundzwanzig haben, das ist natürlich auf die aktuellen Gewinne.

00:07:25: Da aber die Gewinschätzungen ja so hoch sind relativiert sich das natürlich ganz besonders.

00:07:31: also wenn wir auf die nächsten zwölf Monate und die erwarteten Gewinnen in den nächsten zwelfen Monaten und ich hatte ja schon gesagt Gewinnsteigerung werden hier durchaus deutlich erwartet dann reden wir beim S&P.

00:07:42: fünfund hat noch über einen Kursgewind Verhältnis von.

00:07:45: Also dann relativiert es sich sehr stark.

00:07:48: Ist immer noch eine Spur über dem Durchschnitt der letzten Jahre und Jahrzehnte, aber das liegt daran, dass wir ja jetzt schon seit einiger Zeit, mindestens mal seit Corona einen dramatischen Anstieg der Technologiekonzerne, der Wachstumskonzerne sehen und die natürlich grundsätzlich auch höher bezahlt werden?

00:08:08: Und diese

00:08:09: ... Wir haben bisschen zurückkommenden Kali-Fausters quasi im ... Prinzip das, wenn Börsianer davon reden.

00:08:14: Dass Unternehmen in ihre Bewertungen hineinwachsen mit ihren Gewinnen richtig?

00:08:20: Ja genau die Unternehmen, die eben solche hohen Gewinnsteigerungen haben, haben typischerweise höhere Bewertung.

00:08:27: zunächst mal weil ja die Gewinne für die Zukunft so hoch erwartet werden und damit natürlich sich mit Jahr zu Jahr die Bewerting auch relativiert.

00:08:37: Das gleiche gilt übrigens wenn die Unternehmen in großer Art und Weise investieren, weil das natürlich auch die Gewinne schmälert.

00:08:44: Also auch diese hohen Investitionen führen dazu dass das KGV etwas höher ist und dann kann man natürlich darüber diskutieren werden sich die Investition denn tragen gerade auch in der Technologie wo die Zyklen von neuen Chips und neuen Produkten eben durchaus mittlerweile sehr kurz sind da.

00:09:04: das wie gesagt ist eine Diskussion die man glaube ich schon führen kann und führen sollte.

00:09:08: aber Ich persönlich bin da nicht zu pessimistisch, weil ich der Überzeugung bin dass die künstliche Intelligenz unser Leben schon in dramatischer Art und Weise in den nächsten Jahren verändern wird.

00:09:20: Die Produktivität auch... kommen wird.

00:09:23: Also da bin ich bei Robert Solo, der ja schon in den Achtzigerjahren gesagt hat Ich sehe die Computer aber nicht die Produktivität.

00:09:30: Die kam dann eben mit einem gewissen Timelake Mit einer Zeitverzögerung hinterher.

00:09:35: Du hast auch schon so einige Wirtschaftsdaten angesprochen?

00:09:39: Die Inflation, die ja schon deutlich gestiegen ist und Die drückt natürlich auf die Stimmung der Verbraucher und in den USA ist ja der private Konsum sehr wichtig, ein wichtiger Faktor für das Wirtschaftswachstum.

00:09:51: Also es geht zurück aber keine Rezession.

00:09:54: Aber dieser Krieg im Iran hat doch schon echt auch kräftige Auswirkungen auf die US-Wirtschaft oder?

00:09:59: Mehr als wahrscheinlich erwartet von...

00:10:03: Das weiß ich nicht, was der amerikanische Präsident erwartet hat.

00:10:06: Zuletzt waren die Stimmungsindikatoren aber durchaus wieder besser in den Vereinigten Staaten.

00:10:12: Sowohl die PMIs wie auch andere Indikatoren durchaus ganz optimistisch.

00:10:20: Der Einzelhandel läuft auch soweit zufriedenstellend.

00:10:23: Da wird ja immer von einer K-Erholung beziehungsweise Konsum gesprochen, also dass die oberen Teile der Einkommensverteilungen eben doch sehr intensiv konsumieren, wohin gegen die unteren sich einschränken müssen.

00:10:38: in Amerika haben wir da durchaus ein größeres Gefälle als wir das aus Europa kennen und insgesamt der Konsum aber nach wie vor gut läuft.

00:10:47: Natürlich sind die Amerikaner auch betroffen von diesem Konflikt, wenn man sich die Gasoline- und Dieselpreise an den Zappsäulen anguckt dann finden sie vierundfünf Dollar pro Gallen.

00:11:00: das wäre für uns immer noch sportbillig.

00:11:03: auf amerikanische Verhältnisse ist es natürlich schon ziemlich teuer.

00:11:12: könnte ich mir auch vorstellen, dass gerade aus der republikanischen Partei einiges an Druck ausgeübt wird auf die US-Administration eine Lösung für diesen Konflikt zu finden.

00:11:25: Denn wir gehen ja im November in die Midterm Elections, nun kann der Präsident dann in zweieinhalb Jahren nicht nochmal gewählt werden aber es ist ja trotzdem so dass seine Partei Interesse daran hat möglichst viele Stimmen zu verteidigen.

00:11:39: das Haus geht sehr wahrscheinlich an die Demokraten Aber der Senat ist eben noch Fifty Fifty und würde auch noch verloren gehen dann wäre das sicherlich ein schmerzliches Ergebnis für die Republikaner.

00:11:52: Also insofern, ja ... Wir haben Auswirkungen Sie sind aber nicht so gravierend wie beispielsweise in Europa oder in Asien.

00:12:00: Aber nichtsdestotrotz drücken sie auf die Stimmung auch in den Vereinigten Staaten

00:12:03: von Amerika Wenn du jetzt auch eher zu den Optimisten zählst.

00:12:06: Du bist der Rheinländer und musst optimistisch sein Und er nicht glaubt dass es jetzt einen Crash geben wird.

00:12:12: vielleicht eine kleinere Korrektur aber jetzt auch nicht so eine ganz starke.

00:12:16: Trotzdem gibt es ja Anlegerinnen und Anlegern die im Moment.

00:12:19: schon so ein bisschen Höhenangst bekommen.

00:12:22: Was sagst du denn denen?

00:12:23: Aktienquote vielleicht reduzieren, Gewinne mitnehmen, super sichere Anleihen beimischen, vielleicht ein bisschen Gold... Wir dürfen uns hier natürlich nicht beraten weil wir keine Beratungsprotokolle ausfüllen.

00:12:33: aber wenn man dieses Unwohlsein hat und dieses Augen zu und durch nicht schafft was tue ich?

00:12:39: Ja man sollte immer natürlich sein Profil, seine Risikopräferenzen befragen.

00:12:44: das eine ist das was man finanziell aushalten kann das andere was einen nachts noch ruhig schlafen lässt.

00:12:49: Also wenn man nachts nicht ruhig Schlafen lest, dann sollte man eher ein wenig aus dem Risiko herausgehen und das kann man machen über verschiedene Sektoren.

00:12:59: also ich würde erwarten wenn die Straße von Hormuz geöffnet wird dass dann auch konsum- und zyklische Werte wieder besser laufen die zum Teil relativ preiswert sind.

00:13:09: Also da könnte man sich dann engagieren.

00:13:12: Das Gegenteil wäre natürlich der Fall, wenn das eskalieren sollte an der Straße von Hormuz.

00:13:18: Das Zweite ist dass man Anleihen mit beimischt hier vor allen Dingen Staatsanleihen und Unternehmensanleihen.

00:13:24: besserer Koleur.

00:13:25: die Risikoaufschläge sind sehr eng und deswegen würde ich Bei High Yield, also schlechten Bonitäten oder schlechte Rennbonitäten im Bereich der Unternehmensanlagen eher vorsichtig.

00:13:38: Das Risiko würde ich tatsächlich dann eher bei den Aktien nehmen wollen und Gold war jetzt auch sehr volatil.

00:13:45: Zinsanstieg einerseits Notenbanken, die zum ersten Mal wieder Goldreserven verkauft haben um Liquidität zu schaffen, um die eigene Währung zu stabilisieren.

00:13:56: Wir haben dazu beigetragen.

00:13:58: ich würde aber davon ausgehen dass auf absehbare Zeit eine ja ein Wiederanstieg der goldreserben angestrebt wird.

00:14:07: von den notenbanten beispielsweise die chinesische.

00:14:10: Man kauft seit achtzehn Monaten mittlerweile in Folge Gold wieder auf.

00:14:14: Keine riesigen Mengen, aber immerhin und insofern wäre sicherlich auch Gold eine Beimischung dann im Portfolio.

00:14:23: Am Ende kommt es natürlich auf die Mischung an wie die Risikopreferenzen sind.

00:14:28: Dann kann man da ein konkretes Portfolio draus bauen.

00:14:30: Es

00:14:31: bleibt auf jeden Fall super spannend, wir bleiben dran mal schauen ob bei der nächsten Aufnahme vielleicht die Strasse von UNUS schon wieder frei ist und wie wenigstens einen Krisenherd, einen Krieg hinter uns haben.

00:14:41: Schön wär's ja!

00:14:42: Wir bleiben dran.

00:14:43: Danke dir für die Perspektiven.

00:14:45: Ja ich danke auch.