00:00:01: Der MSCI Merging Markets holt weiter auf.

00:00:14: Nach ein paar etwas schwächeren Jahren läuft er sogar besser als der MSCI World.

00:00:18: Schwellenländer Aktien sind wieder gefragt, auch die aus Lateinamerika.

00:00:22: Woran liegt das?

00:00:23: Welche Chancen und Risiken gibt es in Latein Amerika – und geht die Reli weiter?

00:00:29: Diese Fragen beantwortet mir Uli Steffern von der Deutschen Bank in erneuesten Folge der Perspektiven To Go.

00:00:34: Mein Name ist Jessica Schwarzer und damit herzlich willkommen!

00:00:37: Uli, viele Anlegerinnen und Anlegar durften wie übrigens ich auch Lateinamerika als Anlageregion gar nicht so sehr im Fokus haben?

00:00:45: Ist das ein Fehler?

00:00:47: Ich glaube schon dass es ein Fehler ist.

00:00:49: Latein Amerika ist sicherlich geprägt von politischen Differenzen.

00:00:54: also das halte ich für ein großes Problem dass in der Regel eher die Ränder gewählt werden und wir deswegen keine Kontinuität der Wirtschaftspolitik haben, sondern sie hin- und hergeworfen wird.

00:01:06: Die Länder sind auch sehr unterschiedlich.

00:01:08: Größere Märkte haben im Grunde genommen nur Brasilien, Chile und Mexiko – wir haben mit Paraguay beispielsweise ein Land wo die Börse einmal eine Woche handelt.

00:01:19: Wir haben mit Ecuador ein Land das gar keine eigene Währung hat, sondern den US Dollar nutzt.

00:01:25: also es ist sehr, sehr heterogen.

00:01:27: Wie gesagt, in der Konstanz der Wirtschaftspolitik nicht wirklich gut.

00:01:31: Aber es ist eben sehr stark vor allen Dingen immer noch Rohstoff getrieben.

00:01:36: dazu kommen sicherlich Immobilienbanken also Finanzdienstleister Telekommunikationen aber auch einige Technologieunternehmen die im Bereich des Finanzwesens oder Handelsplattformen sind sind in Südamerika beheimatet.

00:01:51: also insofern Ein Markt würde ich sagen, der sehr heterogen ist aber durchaus eines Blickes würdig.

00:01:59: Trotzdem denken die meisten bei Schwellenländer-Aktien ja zuallererst an China und dann – da lief sie in den letzten Monaten besonders gut an Taiwan und Südkorea!

00:02:07: Du hast jetzt gerade schon ein paar Länder in Lateinamerika genannt.

00:02:10: Sind das auch die, die besonders interessant sind?

00:02:12: Also die großen?

00:02:14: Ja, wie gesagt man muss natürlich auch handeln können dort und das geht dann nicht überall.

00:02:19: Das geht vor allen Dingen bei den großen Ländern.

00:02:21: Du hast recht Taiwan und Korea haben natürlich von diesem großen Boom gerade im zweiten Quartal von künstlicher Intelligenzinfrastruktur also Stichwort Chips sehr stark profitiert auch sehr viel stärker als Lateinamerika.

00:02:35: aber Latein Amerika hat dann eben Rohstoffe Öl auch mit Blick auf die Straße von Hormuz Und insofern ist die Entwicklung vielleicht nicht so spektakulär, aber die großen Märkte wie eben Brasilien.

00:02:47: Aber auch Chile und Mexiko sind sicherlich eines Blickes wert.

00:02:52: In Brasilien haben wir vor allen Dingen Finanzdienstleister und Rohstoffe, aber auch Immobilienkonzerne.

00:02:57: Öl ist ein Thema in Brasilien, wohingegen Chile eher für Kupfer und für Lithium beispielsweise steht.

00:03:05: Zumindest mal in früheren Tagen als die Schweiz Lateinamerikas bezeichnet wurde weil es eben doch eine gewisse politische Stabilität auch gab Und Mexiko entwickelt sich mehr und mehr zu einem industriellen Hub.

00:03:19: In dem Land werden sehr viele Produkte gefertigt Die dann von da aus in die Vereinigten Staaten gehen.

00:03:25: Insofern muss man da sicherlich einen Blick haben auf die Zollverhandlungen, die ja die Vereinigten Staaten noch mit Mexiko und Kanada führen wollen.

00:03:34: Sind es dann wirklich die Rohstoffpreise?

00:03:37: Die die Aktienmärkte dort so extrem boomen lassen?

00:03:39: Das ist ja gerade schon einiges genannt!

00:03:40: Brasilien exportiert Rohöl- und Metalle, Schiele und Peru hast du auch schon genannt.

00:03:45: Wichtige Kupferproduzenten.

00:03:47: Peru ist auch noch ein großer Goldexporteur.

00:03:50: Es ist vor allem DIE Branche die die Aktiemerkte so ansteigen lässt?

00:03:55: Die Rohstoffpreise helfen sicherlich für Lateinamerika, aber sie sind bei Weitem nicht die einzigen Unternehmen oder der einzige Sektor auf dem Kurszettel.

00:04:05: Wer hat mir schon angesprochen ist gibt auch Finanzdienstleister, Banken, Immobilienkonzerne Telekommunikation Handelsplattformen.

00:04:12: also es ist schon ein etwas breiteres Spektrum.

00:04:15: man muss aber sagen dass die Rohstoffe natürlich weiterhin eine große Rolle spielen vor allen Dingen wenn man die kleineren Länder hinein guckt, wie Chile oder auch Peru.

00:04:25: Peru ist bekannt für Kupfer und zwar extrem guter Qualität.

00:04:29: Sicherlich mehr Kupfe kommt aus Chile neben Lithium, wie wir das vorhin schon diskutiert haben.

00:04:34: Aber wie gesagt unterm Strich ist es mehr als nur Rohstoffe was in Lateinamerika zu finden ist.

00:04:40: Wenn wir uns jetzt anschauen neun Prozent der Unternehmen im MSCI Emerging Markets für Latein Amerika sind Energieunternehmen profitieren im Grunde von dem Konflikt um die Straße, von Hormuz und die steigenden Ölpreise.

00:04:54: Was passiert wenn wir eine nachhaltige Einigung sehen?

00:04:58: Und dann die Preise wirklich zurückkommt?

00:05:02: oder sind die Banken und andere Branchen stark genug, um das abzufedern?

00:05:06: Also neun Prozent ist sicherlich ein hohes Gewicht aber ninety Prozent sind dann eben in anderen Branchen.

00:05:12: logischerweise Und insofern haben sicherlich auch in Lateinamerika die Erwartungen an die Gewinne der Energieunternehmen deutlich zugenommen und wir hatten ja schon diskutiert, Jessica.

00:05:24: Das hat sicherlich geholfen aber insgesamt ist der Kontinent schon etwas breiter aufgestellt.

00:05:30: Es ist ein wichtiger Teil von Latein Amerika Aber es ist eben nicht der einzige in den man dort investieren kann und sollte.

00:05:38: Wie sieht es denn mit dem Thema künstliche Intelligenz, also mit KI aus?

00:05:41: Ist das auch ein Treiber an Südamerikas Börsen.

00:05:44: Weil man könnte ja überlegen dass diese rohstoffreichen Länder irgendwo auch indirekt vom KI-Trend profitieren weil die Nachfrage nach einigen Metallen doch stark steigt durch den KI Ausbau.

00:05:56: Lateinamerika insbesondere mit seinen Metallen, wir haben ja schon über Lithium gesprochen in vor allen Dingen Chile aber auch in Bolivien.

00:06:05: Wir haben über Kupfer gesprochen in Peru und in Chile sind natürlich Rohstoffe die essentiell sind für die gesamte Wertschöpfungskette der künstlichen Intelligenz.

00:06:17: also hier geht es ja auch dann um Stromerzeugung, Stromleitung, Speicherung.

00:06:23: All diese Dinge mehr die man dringend braucht.

00:06:25: und Brasilien ist beispielsweise ein Markt der eine echte Alternative bei seltenen Erden zu China werden könnte.

00:06:33: Brasilien is reich an selten in Erden und deswegen fand ich auch immer den Abschluss des Merkusurabkommen zwischen Europa und Lateinamerika oder Teilen von Latein Amerika so wichtig weil es für uns eine echte Alternative sein könnten, wenn wir dort die Brasilianer unterstützen auch diese Vorkommen, die vorhanden sind entsprechend zu fördern und die seltenen Erden dann eben auch aufzubereiten.

00:07:00: Also das wäre ein wichtiger Punkt auch für die Resilienzeuropas.

00:07:04: Und ja wie gesagt insofern profitiert Lateinamerika von dieser gesamten Wertschöpfungskette der künstlichen Intelligenz.

00:07:11: Es gibt doch einzelne Unternehmen Die direkt hat ja schon Plattformen moderne Internetbanken und so weiter angesprochen, die sicherlich auch künstliche Intelligenz in ihren Prozessen einsetzen.

00:07:22: Aber es dürfte in erster Linie eben die Unterstützung durch kritische Rohstoffe sein, wo Lateinamerika sehr stark

00:07:29: ist.".

00:07:30: Wie ist es mit Softwarekonzernen den klassischen KI-Unternehmen, die wir aus den USA kennen?

00:07:35: Halbleiterindustrie gibt's da viel – in Südamerika oder eher nicht!

00:07:40: Klassische Unternehmen im Bereich der Technologie sind doch eher dünn gesät in Lateinamerika, also sowas wie die Magnificent Seven werden wir da nicht finden.

00:07:50: Aber es gibt durchaus Unternehmen, Finanzdienstleister, E-Commerce aber auch in der Nahrungsmittelproduktion sowohl was die Landwirtschaft angeht, aber auch dann die Verarbeitung.

00:08:02: Also Unternehmen, die künstliche Intelligenz einsetzen, wie wir das ja vorhin schon diskutiert hatten und Prozessen integriert haben.

00:08:11: Insofern ist es nicht der grundsätzliche Fokus in Lateinamerika, aber sicherlich eine spannende Ergänzung.

00:08:18: Wer dann vielleicht so eine Latein-Amerika-Beimischung ein bisschen mehr als sowieso schon im MCI Emerging Markets?

00:08:23: Ist auch ein gutes Gegengewicht wenn einem das alles zu viel Tech ist im MCi World?

00:08:28: Also nochmal wir müssen in Lateina Amerika immer auf die politischen Entwicklungen gucken und ich hatte ja schon gesagt typischerweise werden die Ränder eher gewählt.

00:08:36: deswegen haben wir keine Konstanz der Wirtschaftspolitik.

00:08:40: Es gibt sicherlich auch Probleme in einigen Ländern mit Korruption, mit Kriminalität.

00:08:46: also das sind sicherlich immer Themen die man berücksichtigen muss wenn man nach Lateinamerika guckt.

00:08:52: insgesamt gibt es aber darüber genau sicherlich spannende Unternehmen die man auch investieren kann.

00:08:58: deswegen sollte man es glaube ich breit diversifiziert machen.

00:09:02: Ja, wer da ein bisschen Mut mitbringt und glaubt dass sich der Kontinent insgesamt zum Positiven entwickelt.

00:09:08: Der kann da sicherlich auch einen gewissen Grundstock Lateinamerika mit im Portfolio führen.

00:09:14: ich würde ihn aber nicht zu groß werden lassen weil wie gesagt im Moment natürlich die Rohstoffe und das ja dann auch schon einiges eingepreist im Mittelpunkt stehen und darüber hinaus eben Latein Amerika schon über eine relativ hohe Volatilität verfügt.

00:09:32: Also eher Beimischung als Kerninvestment höre ich raus.

00:09:35: Und bei der breiten Risikostreuung würde es dann eher auf ETF setzen, da gibt's ja einige wenige auch von der DWS unter der Marke X-Trackers.

00:09:43: Es gibt aber auch einige aktiv gemanischte Fonds.

00:09:46: Da ist die Auswahl etwas größer.

00:09:47: Würdest du eher passiv oder aktiv sagen?

00:09:49: Oder ist das Geschmacksache?

00:09:51: Da würde ich tatsächlich auf den Anlagehorizont gucken, also wer grundsätzlich und langfristiger in Lateinamerika investiert sein möchte mit einer kleineren Portion seines Portfolios, dem würde ich aktive Fonds empfehlen.

00:10:05: Wer eher mal Traden möchte wie jetzt beispielsweise auf die weitere Entwicklung der künstlichen Intelligenz setzen was Rohstoffe angeht oder auf eine potenzielle Öffnung der Straße von Hormuz, der sollte das dann wahrscheinlich am besten mit ETF's machen.

00:10:20: Also insofern wäre meine Empfehlung hier auf den Anlagehorizont abzuziehen und dann zu entscheiden welches Vehikel man dahinter nimmt.

00:10:30: Schauen wir zum Schluss noch kurz auf die aktuelle Rallye, mehr als zehn Prozent hat der Index seit Beginn des Jahres zugelegt.

00:10:37: das ist sportlich.

00:10:38: aber sind Südamerikas Börsen damit noch günstig bewertet oder vielleicht eher schon zu teuer?

00:10:45: Wie sieht es aus mit dem Kursgewinnverhältnis?

00:10:47: Oli?

00:10:48: Ja, das kurz Gewinnverhältnis ist wirklich nicht besonders ehrgeizig.

00:10:52: Die Märkte laufen im Wesentlichen alle unter dem Medien der letzten zehn oder zwanzig Jahre.

00:10:59: die Kursgewinnverhältnisse bewegen sich zwischen acht Prozent für den MSCI Brasil bis zu dreizehn Prozent in Chile.

00:11:08: Das vergleicht sich dann mit relativ guten Gewinn Erwartungen, die in Brasilien beispielsweise bei sieben und dreißig Prozent liegen.

00:11:16: In Chile sind sie leicht negativ für dieses Jahr, dann wieder positiv.

00:11:21: Im nächsten Jahr für die Märkte Kolumbien-Mexiko Peru werden Werte zwischen fünfzehn und zwanzig Prozent erwartet.

00:11:28: und wie gesagt das mit Kursgewinnverhältnissen, die knapp oberhalb von zehn liegen würde ich sagen ist der Markt nicht teuer bewertet wenn denn dann die Ergebnisse die Unternehmen auch wie erwartet liefern können?

00:11:43: Und jetzt kommt sie wieder die Glaskugelfrage zum Schluss.

00:11:46: Läuft die Rallye noch ein bisschen weiter, ist sie nachhaltig?

00:11:48: Wenn ich mir das anhöre mit den Gewinnerwartungen, scheint es ja zu sein!

00:11:52: Die Rally in Lateinamerika könnte ich mir schon vorstellen... Ich glaube dass die Künsteintelligenz nicht am Ende ist, sondern dass wir da ganz am Anfang stehen und die Infrastruktur weiter ausgebaut wird.

00:12:02: Darüber hinaus müssen wir ja ohnehin Alternativen auf der Energieseite suchen.

00:12:07: Wir wollen elektrifizieren, wir wollen Speicher, Stichwort Batterien haben neue Netze aufbauen die wir dringend brauchen wenn wir Energie ja lokaler produzieren.

00:12:19: und nochmal Lateinamerika hat viele viele Rohstoffe die dafür notwendig sind und insofern glaube ich dass Latein Amerika auch in Zukunft mal herausgenommen politischer Verwirbelungen gut performen können wird.

00:12:32: Also ich werde mir das auf jeden Fall nochmal genauer anschauen.

00:12:35: Vielen Dank für diese Perspektiven.

00:12:37: to go!

00:12:38: Sehr gerne.