01:00:00: Deutsche Bank

01:00:02: präsentiert: PERSPEKTIVEN To Go.

01:00:04: Ihr Audio-Podcast

01:00:06: rund um das Thema Börse.

01:00:08: Das veränderte Zinsumfeld hat Folgen –

01:00:11: nicht nur an den Finanzmärkten.

01:00:13: Aktuell steigen die Zinsen.

01:00:15: Weitere Zinsschritte der

01:00:16: Notenbanken werden wohl folgen.

01:00:18: Eine gute Nachricht für Sparer, aber eine

01:00:20: schlechte für all jene,

01:00:21: die sich Geld leihen.

01:00:22: Was das veränderte Zinsumfeld für

01:00:24: Verbraucher, Immobilienkäufer,

01:00:26: Investoren, Sparer und

01:00:27: natürlich auch Unternehmen bedeutet,

01:00:30: das beantwortet mir Uli

01:00:31: Stephan von der Deutschen Bank.

01:00:33: Mein Name ist Jessica Schwarzer,

01:00:34: und damit herzlich

01:00:34: willkommen zu den PERSPEKTIVEN To Go.

01:00:37: Uli, die Zinsen und auch die Renditen an

01:00:39: den Anleihemärkten steigen seit Monaten.

01:00:41: Ist das ein gutes oder

01:00:42: ein schlechtes Zeichen?

01:00:43: Ich würde es als Zeichen der

01:00:45: Unsicherheit interpretieren.

01:00:47: Wir haben eben Fragen um die

01:00:49: Inflationserwartungen, die sich sehr stark

01:00:51: auch mit den Energiepreisen koppeln.

01:00:54: Wir haben Diskussionen um die Künstliche

01:00:56: Intelligenz, wie

01:00:57: nachhaltig sie denn wirklich ist;

01:00:59: also der Ausbau erfordert riesige

01:01:01: Investitionen, die auch zum Teil über

01:01:04: Fremdkapital bezahlt werden.

01:01:07: Dazu muss man eben an den Kapitalmarkt

01:01:10: gehen und verdrängt, beziehungsweise

01:01:12: zieht den Zins hoch, auch für andere.

01:01:15: Und das dritte große Thema sind

01:01:17: sicherlich die Staatsschulden, die hier

01:01:19: auf der Agenda stehen

01:01:21: und vom Markt diskutiert werden, in

01:01:23: manchen Ländern mehr als in anderen.

01:01:25: Aber die Frage ist eben, wie

01:01:27: gehen die Staaten damit um?

01:01:28: Und das alles hat dann dazu geführt, dass

01:01:30: der Zins insgesamt gestiegen ist.

01:01:33: Wir haben zuletzt ein bisschen eine

01:01:35: Gegenreaktion auch gesehen, weil das

01:01:37: Risiko aus den

01:01:39: Kapitalmärkten genommen worden ist,

01:01:41: weil eben Investoren offensichtlich von

01:01:44: Aktien ein Stück weit in den Rentenmarkt

01:01:47: umgeschichtet haben.

01:01:49: Das sind sozusagen die beiden Pole, die

01:01:51: da gegeneinander laufen und für relativ

01:01:54: viel Unsicherheit am Rentenmarkt sorgen.

01:01:57: Der Rentenmarkt ist das eine,

01:01:59: aber das Ganze hat natürlich auch ganz

01:02:01: praktische Auswirkungen für jeden

01:02:03: einzelnen Verbraucher, Menschen, Sparer.

01:02:07: Und ich würde sagen, wir gehen einfach

01:02:08: mal so ein paar Beispiele durch.

01:02:10: Wir können ja mal mit dem

01:02:11: Immobilienmarkt beginnen.

01:02:12: Die Baufinanzierung ist in den

01:02:14: vergangenen Monaten ja

01:02:15: deutlich teurer geworden.

01:02:16: Das macht es nicht einfacher für die

01:02:18: Menschen, sich an

01:02:19: Eigenheim zu leisten, oder?

01:02:20: Ja, keine Frage.

01:02:21: Die Finanzierungskosten steigen, nicht nur

01:02:23: für Eigenheime,

01:02:24: sondern auch für Unternehmen.

01:02:25: Und insofern wird es teurer, sich eine

01:02:28: Immobilie zu kaufen.

01:02:30: Man muss allerdings sagen, dass der

01:02:32: Bestand an Immobilien auch durch den

01:02:35: höheren Zins im Preis fällt,

01:02:37: weil natürlich die zukünftigen

01:02:39: Mieteinnahmen über einen Zins auf den

01:02:41: heutigen Tag abdiskontiert werden,

01:02:43: um einen Ertragswert

01:02:44: dieser Immobilie zu errechnen.

01:02:47: Und je höher der Zins ist, desto

01:02:48: niedriger ist der

01:02:49: Ertragswert zum heutigen Zeitpunkt.

01:02:52: Also es ist wahrscheinlich so, dass die

01:02:54: Kreditzinsen zuerst mal steigen und dann

01:02:56: in der Folge die

01:02:58: Immobilienpreise reagieren.

01:03:00: Aber es steht zu erwarten, dass der ein

01:03:03: oder andere Entwickler möglicherweise

01:03:06: hier ein Thema hat oder aber

01:03:08: die eine oder andere Immobilie

01:03:10: – und da kommt es natürlich immer auf Lage,

01:03:12: Lage, Lage an, wissen wir – im Preis ein

01:03:14: bisschen nachgeben wird

01:03:16: aufgrund der gestiegenen Zinsen.

01:03:18: Das liest man auch mittlerweile schon.

01:03:20: Es gab jetzt gerade eine

01:03:20: Wirtschaftswoche auch einen Artikel,

01:03:22: dass immer mehr Verkäufer mit ihren

01:03:23: Preisen runtergehen,

01:03:24: runtergehen müssen, weil sie eben sonst

01:03:26: keinen Käufer finden.

01:03:29: Wie schlimm kann das noch werden?

01:03:31: Kann sich da eine neue Krise am

01:03:32: Immobilienmarkt zusammenbrauen oder ist

01:03:34: das ein bisschen übertrieben?

01:03:35: Also das würde ich jetzt

01:03:36: für übertrieben halten.

01:03:37: Es ist eben wirklich so, dass die Preise

01:03:40: ein Stück weit zurückkommen können, dass

01:03:42: aber auch die Finanzierungskosten auf der

01:03:44: anderen Seite steigen.

01:03:45: Und das Problem haben dann natürlich

01:03:47: insbesondere Familien, die ein Haus

01:03:50: suchen, die vielleicht stadtnah wohnen

01:03:54: wollen, wo die Preise eben

01:03:55: dann nicht so runterkommen.

01:03:57: Und insofern ist das schon ein Thema, was

01:04:00: wir ja auch heiß diskutieren, nicht nur

01:04:02: in Deutschland, sondern

01:04:03: auch in anderen Ländern.

01:04:06: Wo gibt es Wohnraum, wie gibt es Wohnraum

01:04:08: und zu welchen Preisen

01:04:10: gibt es den vor allen Dingen?

01:04:12: Also ein Thema, was die Menschen

01:04:13: beschäftigt und wie gesagt der steigende

01:04:15: Zins hilft da nicht wirklich.

01:04:17: Nun hilft es aber natürlich, wenn ich ein

01:04:18: bisschen mehr Eigenkapital habe, weil ich

01:04:21: dann im Zweifel auch den

01:04:22: besseren Zinssatz bekomme.

01:04:23: Weil es gibt ja bei den Banken nicht

01:04:25: immer nur den einen Baufinanzierungszinssatz,

01:04:27: sondern es hat ja auch noch was mit mir

01:04:29: als Person, als Kunde zu tun.

01:04:31: Also quasi mit meiner Bonität et cetera.

01:04:34: Ja, absolut, es hat was mit deiner Bonität

01:04:36: zu tun, es hat was mit dem

01:04:38: Eigenkapitalanteil, den du mitbringst zu

01:04:41: tun, es hat was mit den Laufzeiten zu

01:04:43: tun, die du wählen möchtest.

01:04:46: Also insofern gibt es da natürlich ein

01:04:48: paar verschiedene Komponenten in dieser

01:04:51: Fragestellung der

01:04:52: Finanzierung einer Immobilie.

01:04:54: Aber unter dem Strich ist es sicherlich

01:04:56: in den letzten Monaten teurer geworden,

01:04:58: und nochmal das spüren dann eben

01:05:00: insbesondere Familien, Menschen, die kein

01:05:04: so hohes Einkommen haben und für die dann

01:05:07: der Erwerb einer Wohnung oder eines

01:05:09: Hauses eben doch

01:05:10: entschieden teurer geworden ist.

01:05:11: Das Thema Laufzeiten

01:05:12: ist auch sehr spannend.

01:05:13: Man zahlt ja in der Regel für den länger

01:05:15: laufenden Kredit mehr als

01:05:16: für den kürzer laufenden.

01:05:17: Das Spiel kennen wir auch

01:05:18: von den Anleihemärkten.

01:05:19: Da müssen Unternehmen und Staaten ja auch

01:05:21: mehr Koupon bieten, mehr Zinskoupon für

01:05:24: die länger laufenden.

01:05:25: Würdest du im Augenblick als Haus- oder

01:05:28: Wohnungskäufer eher den 10- oder eher den

01:05:31: 20-Jährigen Kredit wählen?

01:05:34: Wie ist da deine Zinsprognose?

01:05:36: Oder ist das auch total schwierig?

01:05:38: Ja, das hängt natürlich ein Stück weit

01:05:39: auch dann von den Tilgungen ab, die man

01:05:42: leisten möchte oder leisten kann.

01:05:44: Es hängt davon ab, wie wir insgesamt die

01:05:47: Zinsentwicklung denn

01:05:48: prognostizieren über die nächsten Jahre.

01:05:51: Und da sind 10 oder 20 Jahre ein sehr

01:05:54: sehr langer Zeitraum.

01:05:55: Also bin ich nicht sicher, ob man

01:05:57: das wirklich seriös machen kann.

01:05:59: Wir können aufgrund der Inflation,

01:06:02: Inflationserwartungen, auch der

01:06:04: am Terminmarkt gepreisten

01:06:07: Zinsen versuchen, abzuschätzen,

01:06:10: wie denn die

01:06:10: Notenbanken reagieren können,

01:06:13: vielleicht in den nächsten 12 bis 18

01:06:15: Monaten, ähnliches gilt auch

01:06:16: für die lang laufenden Zinsen,

01:06:19: also insgesamt die sogenannte

01:06:20: Zinsstrukturkurve von kurzen Laufzeiten

01:06:23: bis langen Laufzeiten.

01:06:25: Aber 10 oder 20 Jahre ist natürlich schon

01:06:27: ein sehr langer Zeitraum,

01:06:28: in dem viel passieren kann.

01:06:30: Und insofern würde ich da gerade als

01:06:32: Hauskäufer mir eher die

01:06:35: Sicherheitsfrage stellen,

01:06:37: als zu spekulieren, ob die Zinsen in die

01:06:39: eine oder andere Richtung gehen können.

01:06:41: Also das ist auf jeden Fall ein Thema für

01:06:42: eine intensive Beratung.

01:06:44: Ein anderes Thema, ein bisschen einfacher

01:06:47: sicherlich, ist der

01:06:48: ganz schnöde Ratenkredit.

01:06:50: Der ist natürlich auch

01:06:51: teurer geworden für meinen Konsum.

01:06:53: Der Konsumentenkredit,

01:06:54: nennt man ihn ja auch gerne.

01:06:55: Ja, keine Frage. Also alle Kredite werden

01:06:57: das ja vorhin schon gesagt.

01:06:58: Die Finanzierungskosten

01:06:59: insgesamt sind gestiegen.

01:07:01: Und dazu gehören sicherlich auch die

01:07:02: Konsumentenkredite, das

01:07:03: Zinsniveau insgesamt steigt.

01:07:06: Wir sehen am kurzen Ende, dass also bei

01:07:08: den zweijährigen Anleihen,

01:07:10: die sich sehr viel stärker an den

01:07:12: Notenbanken beziehungsweise Notenbankerwartungen,

01:07:15: was also die Notenbanken am

01:07:16: Zinsunternehmen könnten, orientieren,

01:07:19: dass diese zweijährigen

01:07:20: Zinsen schon gestiegen sind.

01:07:22: Es ist also nicht nur das lange Ende, was

01:07:24: sich hier bewegt, sondern

01:07:25: auch die kürzeren Zinsen.

01:07:28: Und insofern sind hier schon einige

01:07:29: Erwartungen, auch Richtung Notenbanken, am

01:07:32: Markt verarbeitet worden.

01:07:34: Und dann ist auch die

01:07:35: Autofinanzierung das gleiche Thema.

01:07:37: Also mich hat es selber vor ein paar

01:07:38: Jahren beim Leasing getroffen:

01:07:39: Das gleiche Auto mit mehr oder weniger

01:07:41: dem gleichen Listenpreis,

01:07:42: von einem Leasingvertrag

01:07:43: zum anderen 80 Euro teurer.

01:07:45: Das war einfach nur der Zinssatz.

01:07:47: Mittlerweile ist es noch mal

01:07:47: ein bisschen teurer geworden.

01:07:49: Das trifft aber ja auch Unternehmen, die

01:07:51: einen großen Fuhrpark teilweise haben.

01:07:54: Die Belastungen kommen schon

01:07:55: von allen Seiten dann, oder?

01:07:56: Nicht nur von der Finanzierung des

01:07:57: Unternehmens im Sinne von Anleihen,

01:07:59: sondern eben auch bei so

01:08:00: Dingen wie dem Fuhrpark, oder?

01:08:02: Ja, die Kosten steigen ja insgesamt,

01:08:04: sonst hätten wir ja keine Inflation.

01:08:05: Es ist natürlich so, dass, ja, auch gerade

01:08:09: durch die Energiepreise

01:08:11: sicherlich sehr, sehr

01:08:12: viele Vorgüter getroffen sind.

01:08:15: Wir sehen aber auch bei den

01:08:16: Nahrungsmitteln einen

01:08:18: entsprechenden Anstieg.

01:08:20: Also wir sehen schon auf relativ breiter

01:08:22: Front mittlerweile wieder,

01:08:24: dass die Preise steigen und deswegen sind

01:08:27: sowohl Konsumenten wie auch Unternehmen

01:08:29: sicherlich nicht nur über die

01:08:30: Finanzierungskosten betroffen,

01:08:32: sondern auch über andere Komponenten.

01:08:35: Und, ja, dan ist die Frage: Steigen die

01:08:37: Reallöhne entsprechend mit.

01:08:39: Das haben sie direkt bei Corona nicht

01:08:42: getan, haben danach ein

01:08:43: Stück weit wieder aufgeholt.

01:08:45: Im Moment ist es so, dass wir

01:08:47: die ersten Forderungen sehen

01:08:50: nach höheren Lohnsteigerungen, aber in

01:08:52: der Breite diese noch nicht

01:08:53: abgeschlossen worden sind.

01:08:55: Frau Lagarde hatte darauf hingewiesen,

01:08:57: dass es noch keine Zweit- und

01:08:59: Drittrundeneffekte gibt.

01:09:02: Und das spüren die Leute im Portemonnaie

01:09:04: und sind dann natürlich unzufrieden.

01:09:06: Also, das Leben wird teurer, die Löhne

01:09:08: passen sich nur schleppend an.

01:09:11: Und insofern herrscht eine Unzufriedenheit,

01:09:13: weil man tatsächlich ja auch ärmer wird.

01:09:15: Das Ganze ist natürlich am Ende wirklich

01:09:17: eine Spirale, richtig?

01:09:18: Also die Inflation steigt, die Löhne

01:09:21: kommen nicht so richtig hinterher.

01:09:23: Wenn sie hinterherkommen, ist das aber

01:09:25: auch ein bisschen ungesund.

01:09:26: Wann wird denn das Ganze ein bisschen

01:09:28: gefährlich für die Wirtschaft?

01:09:30: Wann würgen hohe Zinsen, steigende

01:09:34: Inflationen die Wirtschaft ab?

01:09:37: Gibt es da aus dem Lehrbuch so eine gewisse

01:09:38: Formel, dass man sagen

01:09:39: kann, ab da wird es gefährlich?

01:09:42: Die Inflation ist in jedem Falle ein sehr

01:09:44: unsoziales Instrument.

01:09:46: Es hilft möglicherweise den Staaten, ein

01:09:48: Stück weit aus ihrer hohen

01:09:49: Verschuldung herauszuwachsen.

01:09:51: Aber es ist natürlich sehr unsozial, weil

01:09:53: es die ärmeren Bevölkerungsschichten

01:09:55: deutlich stärker betrifft,

01:09:57: als diejenigen, die sagen, ist mir egal,

01:10:00: ob das jetzt ein paar Euro

01:10:01: mehr oder weniger kostet.

01:10:03: Und insofern sind immer diese

01:10:05: Lohn-Preis-Spiralen natürlich etwas, worauf

01:10:07: die Notenbanken sehr genau achten.

01:10:09: Deswegen ja auch der

01:10:10: Hinweis von Frau Lagarde.

01:10:12: Die Notenbanken tun sicherlich gut daran,

01:10:15: sehr früh Zeichen zu setzen.

01:10:17: Die Europäische

01:10:18: Zentralbank hat das gemacht.

01:10:19: Die amerikanische hat mittlerweile einmal

01:10:22: nachgezogen. Also Zeichen zu setzen,

01:10:25: dass man die Inflation bekämpfen möchte,

01:10:28: damit eben nicht diese

01:10:29: Lohn-Preis-Spiralen entstehen.

01:10:31: Denn die sind in jedem Falle nachteilig,

01:10:34: nicht nur für die ärmeren

01:10:37: Bevölkerungsschichten,

01:10:38: nicht nur für den Konsum, sondern eben

01:10:40: auch für die Unternehmen, weil sie

01:10:42: Unsicherheit bilden.

01:10:43: Und deswegen, nochmal, ist es sicherlich

01:10:46: richtig, dass die

01:10:47: Notenbanken hier direkt dagegen vorgehen,

01:10:50: um die Inflation wieder zumindest in die

01:10:52: Richtung des Inflationsziels von zwei

01:10:55: Prozent zu schieben.

01:10:56: Nun haben wir so viele negative Dinge

01:10:58: aufgezählt, oder zumindest

01:10:59: die, wo es für uns teurer wird,

01:11:01: was ja nicht besonders gut ist, es gibt

01:11:02: aber natürlich auch

01:11:03: Profiteure in dem aktuellen Umfeld:

01:11:06: Das sind die Sparer. Es gibt endlich

01:11:08: wieder nennenswerte Zinsen, und teilweise

01:11:10: liegen die sogar über der Inflationsrate.

01:11:13: Warum ist das eigentlich so wichtig?

01:11:14: Ja, wir haben tatsächlich ganz gute

01:11:16: Realzinsen mittlerweile wieder.

01:11:19: Wir hatten das lange Zeit nicht, nach der

01:11:20: großen Finanzkrise vor 15 und der

01:11:24: Eurokrise vor über 15 Jahren,

01:11:28: dass die Zinsen quasi null waren und man

01:11:30: nichts bekam auf dem

01:11:32: Sparbuch und auch am Bondmarkt,

01:11:34: also bei den Anleihen, ja auch nicht

01:11:35: wirklich eine gute

01:11:36: Rendite erzielen konnte.

01:11:38: Mittlerweile hat sich das geändert.

01:11:40: In großen Teilen sind zumindest die lang

01:11:43: laufenden Zinsen höher als die

01:11:45: Inflationsrate und somit

01:11:47: die Realzinsen wieder positiv.

01:11:49: Das erfreut die Sparer, die wie gesagt

01:11:52: eine positive Rendite

01:11:54: insgesamt daraus ziehen können,

01:11:56: die sogar im historischen Vergleich, also

01:11:58: man guckt da immer sehr

01:12:00: stark auf die nominalen Zinsen,

01:12:02: die sehr viel stärker schwanken, die

01:12:04: realen Zinsen sind auf dem momentanen

01:12:06: Niveau im historischen

01:12:08: Vergleich sogar relativ attraktiv.

01:12:10: Ist das eigentlich ein Rückschlag für

01:12:11: unser zartes Pflänzchen einer

01:12:13: Aktienkultur, wenn es auf

01:12:15: einmal wieder Zinsen gibt?

01:12:16: Naja, zumindest kann man sagen, dass es

01:12:19: lange Zeit kaum Alternativen zum

01:12:21: Aktienmarkt gegeben hat,

01:12:23: weil eben keine Zinsen gezahlt wurden.

01:12:25: Mittlerweile sieht das

01:12:26: wieder völlig anders aus.

01:12:28: Deswegen lohnt es sich auch,

01:12:29: entsprechend zu diversifizieren.

01:12:31: Und das würde ich auch jedem raten, dass

01:12:33: man hier ein

01:12:34: ausgewogenes Portfolio fährt.

01:12:36: Nicht nur, wie zuletzt ja auch gesehen,

01:12:39: dass in einer Phase, in der die

01:12:41: Marktteilnehmer Risiko

01:12:44: aus ihren Portfolien nehmen,

01:12:46: die Bondmärkte wieder gefragt sind, die

01:12:47: Zinsen fallen und

01:12:48: damit die Kurse steigen,

01:12:50: sondern weil man eben insgesamt eine

01:12:52: recht ordentliche

01:12:54: Verzinsung erzielen kann.

01:12:55: Und man deswegen Risiken am Aktienmarkt

01:12:59: besser abfedern kann.

01:13:01: Und zu dieser Diversifizierung, zu der

01:13:03: Risikostreuung, gehört ja auch die

01:13:05: Anlageklasse Liquidität,

01:13:07: also flüssiges Kapital zu haben.

01:13:09: Und da ist man mit dem Tages- vielleicht

01:13:11: sogar einem nicht ganz so lang laufenden

01:13:13: Festgeldkonto auch ganz gut bedient.

01:13:16: Und den Notgroschen sollte man ja auch

01:13:17: irgendwo parken, möglichst mit ein

01:13:19: bisschen Zinsen, richtig?

01:13:20: Ja, das ist absolut richtig.

01:13:22: Es gibt natürlich auch am Bondmarkt

01:13:24: verschiedene Alternativen.

01:13:25: Wie gesagt, man kann auch kurz laufende

01:13:27: Anleihen investieren, die wesentlich

01:13:29: weniger stark dann im Kurs auf

01:13:32: Renditeveränderungen reagieren.

01:13:34: Man muss sich entscheiden, ob man

01:13:36: Staatsanleihen oder

01:13:37: Unternehmensanleihen kaufen möchte,

01:13:38: in welchen Staaten man das

01:13:40: Risiko bereit ist, zu gehen.

01:13:43: Bei den Unternehmensanleihen sehen wir,

01:13:45: dass die

01:13:46: Marktteilnehmer etwas skeptisch sind

01:13:49: Richtung zukünftiger Konjunktur aufgrund

01:13:52: der Energiepreise, der

01:13:53: Inflation, der Notenbanken,

01:13:55: ob die KI wirklich so trägt, wie das von

01:13:58: dem einen oder anderen erwartet wird.

01:14:00: Und insofern sind die guten Bonitäten

01:14:03: weniger in den

01:14:05: Risikoaufschlägen gestiegen,

01:14:07: als dass die schlechten Bonitäten sind.

01:14:10: Also hier gerade im Bereich der

01:14:11: Ramschanleihen, heute

01:14:13: sagt man ja, High Yield,

01:14:15: sind die Aufschläge doch

01:14:16: sehr ordentlich gestiegen.

01:14:18: Ich kann erinnern, dass wir vor wenigen

01:14:20: Monaten im Bereich

01:14:22: knapp über Ausfall bei sieben bis acht Prozent

01:14:27: Rendite vielleicht waren.

01:14:28: Mittlerweile sind wir

01:14:29: also wieder bei 15 Prozent.

01:14:31: Ob sich das Risiko dann lohnt, da hätte

01:14:34: ich allerdings Fragezeichen zu machen.

01:14:37: Denn wenn die Finanzierungskosten

01:14:39: tatsächlich so hoch bleiben,

01:14:40: dann kann es schon sein, dass wir auch da

01:14:42: den einen oder anderen

01:14:43: Ausfall sehen in der Zukunft.

01:14:45: Deswegen würde ich, wenn ich das Risiko

01:14:47: hier gehe, lieber das

01:14:49: Risiko im Aktienmarkt nehmen.

01:14:50: Habt ihr schon bei der Deutschen Bank

01:14:52: eine Prognose für das kommende Jahr:

01:14:54: Zinsen hoch oder Zinsen runter?

01:14:56: Oder ist es noch ein bisschen

01:14:58: zu früh für den Jahresausblick?

01:14:59: Na ja, wir sind jetzt

01:15:00: gerade Anfang November,

01:15:01: Jessica, das ist

01:15:02: sicherlich noch ein bisschen früh.

01:15:03: Wir arbeiten jetzt daran.

01:15:06: Wir werden unseren sogenannten CIO-Day

01:15:08: haben, also

01:15:09: Zusammenkunft des gesamten Konzerns,

01:15:12: wo wir über diese Themen

01:15:13: intensiv sprechen werden.

01:15:15: Und es werden sicherlich sehr gute

01:15:17: Diskussionen werden.

01:15:19: Und dann kommen wir zu gegebener Zeit

01:15:21: Ende November, Anfang Dezember,

01:15:23: dann damit raus, was wir

01:15:25: für das Jahr 2027 erwarten.

01:15:28: Und müssen natürlich dazu sagen, dass all

01:15:30: das auch mit

01:15:32: entsprechenden Unsicherheiten,

01:15:33: logischerweise, verbunden ist.

01:15:35: Denn wir wissen nicht, wie sich vor allen

01:15:38: Dingen auch die

01:15:38: Politik und die Wirtschaft

01:15:40: dann wirklich bewegen werden.

01:15:43: Aber aufgrund der aktuellen Informationen

01:15:45: kann man sicherlich versuchen,

01:15:47: eine solche Prognose zu geben.

01:15:49: Die werden wir ganz sicher auch hier in

01:15:51: den PERSPEKTIVEN To Go geben,

01:15:52: diese Prognose fürs nächste Jahr.

01:15:54: Aber unsere Zuhörerinnen und Zuhörer

01:15:55: müssen sich noch ein

01:15:56: paar Wochen gedulden.

01:15:58: Bis dahin danke ich dir

01:15:59: für diese PERSPEKTIVEN To Go.

01:16:01: Danke dir.

01:16:01: Sehr gerne.