01:00:00: Deutsche Bank präsentiert: PERSPEKTIVEN To

01:00:04: Go. Ihr Audio-Podcast

01:00:06: rund um das Thema Börse.

01:00:09: Warum gehen wir so irrational mit

01:00:11: Gewinnen und Verlusten um?

01:00:12: Warum trennen wir uns von

01:00:14: Nieten nicht, verkaufen die Kursraketen

01:00:16: aber viel zu schnell?

01:00:17: Warum reißt uns jeder

01:00:18: Herdentrieb mit und warum bestimmen Gier

01:00:21: und Angst unser Handeln an der Börse?

01:00:24: Börsenpsychologie ist ein Thema, das mich

01:00:25: schon sehr lange sehr

01:00:26: intensiv beschäftigt und

01:00:28: nun darf – oder muss – Uli Stephan von der

01:00:31: Deutschen Bank mir ein

01:00:32: paar Fragen dazu beantworten.

01:00:33: Mein Name ist Jessica Schwarzer, und damit

01:00:35: herzlich willkommen zu

01:00:36: den PERSPEKTIVEN To Go. Uli,

01:00:39: wann hast du dich das erste Mal so

01:00:41: wirklich bewusst mit

01:00:42: Börsenpsychologie beschäftigt?

01:00:43: Oh, das erste Mal mit Börsenpsychologie

01:00:46: habe ich, ich würde sagen Ende der 90er

01:00:50: Jahre habe ich das zum

01:00:51: ersten Mal gemacht. Und wie es das

01:00:52: passiert? Gab es einen

01:00:53: besonderen Anlass? Damals lief

01:00:55: ja so eine gigantische Internet-Rallye an

01:00:57: den Märkten. Ich meine,

01:00:58: ich hätte Artikel damals

01:00:59: dazu gelesen, auch in der FAZ, aber auch

01:01:03: akademische Sachen, weil ich damals ja

01:01:07: viel gelesen und auch

01:01:08: geschrieben habe über die

01:01:09: Effizienzmarkthypothese, und die

01:01:11: Effizienzmarkthypothese

01:01:12: von Eugene Fama,

01:01:14: hat sozusagen zwei Implikationen. Die

01:01:17: eine ist, dass alle

01:01:18: Informationen in den Kursen sind, nach

01:01:21: Möglichkeit, die andere ist aber eben,

01:01:23: dass die Kurse immer richtig

01:01:24: sind, weil alle Informationen

01:01:26: dort enthalten sind. Und diese zweite

01:01:28: Implikation kann man, glaube ich, als

01:01:31: durchaus falsch bezeichnen –

01:01:32: das ist eben nicht so, dass die Kurse

01:01:34: immer richtig in

01:01:35: Anführungsstrichen, die Frage ist,

01:01:37: was ist richtig, aber dass es durchaus

01:01:39: Ausschläge gibt und die sind dann eben

01:01:41: wiederum häufig über

01:01:43: die Börsenpsychologie erklärbar, weil

01:01:47: Leute eben in Euphorie

01:01:48: geraten oder in Panik oder zu lange

01:01:50: sich nicht eingestehen wollen, Fehler

01:01:53: gemacht zu haben, bis sie es

01:01:54: dann doch müssen und und und,

01:01:56: da gibt es ja verschiedenste Beispiele

01:01:58: für. Aber da war

01:01:59: sozusagen meine erste Berührung.

01:02:01: Und da gibt es ja auch so einen tollen

01:02:02: Spruch von André Kostolany, dem

01:02:04: Börsenaltmeister,

01:02:05: ist ja Anfang des Jahrtausends leider

01:02:06: auch schon gestorben,

01:02:07: wobei er auch ziemlich alt.

01:02:09: Der hat mal gesagt, 90 Prozent der Börse

01:02:12: sind Psychologie und nur

01:02:14: 10 Prozent die harten Fakten.

01:02:16: Würdest du das unterschreiben, wobei man

01:02:18: natürlich dazu sagen

01:02:18: muss, er meint damit den ganz

01:02:20: kurzfristigen, das ganz kurzfristige

01:02:23: Geschehen an den Märkten. Ja, ganz

01:02:24: kurzfristig kann man das

01:02:25: schon mal beobachten. Gerade wenn

01:02:27: irgendwas passiert, dass

01:02:29: die Börsianer zuerst

01:02:29: mal verkaufen und dann fragen, was ist denn

01:02:31: eigentlich überhaupt da

01:02:32: gewesen, ob wir müssen das dann ein-

01:02:33: sortieren. Grundsätzlich würde ich aber

01:02:36: schon annehmen, dass die

01:02:38: Börsen ziemlich rational mit

01:02:40: Themen umgehen. Da sind natürlich viele

01:02:42: Millionen Menschen draußen,

01:02:45: Algorithmen, aktive Händler,

01:02:47: passive Händler, die Märkte beobachten,

01:02:51: die versuchen,

01:02:52: Informationen in die Preise hinein zu

01:02:54: inkorporieren und ihre

01:02:56: Handelsentscheidungen zu treffen und

01:02:57: deswegen würde ich nicht per se sagen,

01:03:00: dass der Markt irrational ist oder

01:03:02: ähnliches. Aber man sieht ja auch ganz

01:03:03: häufig, dass auf die

01:03:05: schlechtesten Börsentage die besten

01:03:07: folgen. Sind das dann auch

01:03:08: Emotionen oder ist das so,

01:03:10: ich habe noch mal drüber geschlafen und

01:03:11: korrigiere meine

01:03:12: Entscheidung. Ich glaube, eher Zweiteres,

01:03:14: dass man wirklich in einer ersten

01:03:17: Reaktion, so wie ich das vor-

01:03:18: hin gesagt habe, zuerst mal

01:03:19: verkauft, bevor eben die Risiken zu groß

01:03:22: werden oder man sie nicht

01:03:23: einschätzen kann und dann

01:03:25: holt man sich die entsprechenden

01:03:26: Informationen und rechnet noch mal nach

01:03:29: und positioniert sich dann

01:03:31: eben neu. Ich glaube, dieser zweite Fall

01:03:33: ist eher richtig als der

01:03:35: erste. Es heißt ja immer so schön,

01:03:36: dass Emotionen, Gier oder Angst, also die

01:03:39: beiden Extreme, keine guten

01:03:41: Ratgeber an der Börse sind.

01:03:42: Warum denn eigentlich? Ein bisschen mehr

01:03:44: Gier könnte doch den

01:03:45: deutschen Sparern nicht schaden,

01:03:47: weil dann würden sie sich vielleicht an

01:03:48: die Börse trauen. Ja, ich

01:03:50: glaube damit sind eben die

01:03:51: Übertreibungen gemeint. Also ein bisschen,

01:03:54: sozusagen, auch

01:03:56: Chancensuchen an den Börsen ist

01:03:58: sicherlich ein ausgesprochen gesundes

01:04:00: Verhalten. Wenn man blind wird, in

01:04:03: Anführungsstrichen, für

01:04:04: Fakten, wenn man Aktien sozusagen zu

01:04:08: sein, Lieblingsaktien,

01:04:10: erkort und unbedingt daran

01:04:12: festhalten will und recht haben möchte,

01:04:15: dann kann das eben zum

01:04:17: Problem werden, genauso auf der

01:04:18: anderen Seite, wenn man in Panik verfällt

01:04:20: und dann eben verkauft,

01:04:23: obwohl die tatsächlichen

01:04:25: Informationen vielleicht gar nicht so

01:04:26: schlimm sind, so schlecht sind

01:04:28: oder aber diese Reaktion eben

01:04:31: erkennbar nur vorübergehen sein wird. Nun ist das

01:04:33: Problem mit diesen

01:04:34: Emotionen, ja man kann dann viele

01:04:35: Fehler machen an der Börse, die kosten

01:04:37: uns dann in der Regel auch

01:04:38: Geld, aber wir sind ja nun mal

01:04:39: Menschen aus Fleisch und Blut und wir

01:04:41: haben Emotionen und abschalten können wir

01:04:43: sie ja leider nicht.

01:04:44: Wie schaffe ich es denn, vielleicht an der

01:04:46: Börse meine Emotionen zu

01:04:47: kontrollieren? Ist es dann eine

01:04:49: knallharte Strategie, an die ich mich

01:04:50: wirklich immer halte, das Mittel

01:04:53: deiner Wahl oder wie

01:04:54: würdest du es tun? Ja, also auf der einen

01:04:56: Seite sollte man

01:04:57: natürlich schon ein Stück weit auf

01:04:58: seine Emotionen hören. Ich sage auch

01:05:00: immer unseren Kunden, dass sie nicht in

01:05:03: irgendwas investieren

01:05:04: sollten, was sie nachts nicht ruhig

01:05:05: schlafen lässt, also das hat einfach dann

01:05:07: keinen Wert, auch wenn

01:05:08: man ansonsten das Risiko vielleicht

01:05:10: aushalten könnte, aber das

01:05:12: hat einfach keinen Wert, das

01:05:13: sollte man nicht tun. So, abgesehen davon

01:05:16: ist es, genau wie du

01:05:18: sagst, sicherlich richtig, eine

01:05:19: Anlagestrategie zu haben und diese zu

01:05:23: verfolgen, um dann eben nicht in diese

01:05:25: beiden Extreme hinein

01:05:27: zu geraten. Also beispielsweise, wenn man

01:05:30: einen Sparplan hat über

01:05:32: längere Zeit, dann sollte man den

01:05:34: gerade nicht aussetzen, weil die Börse

01:05:36: gerade fällt oder weil die Börse gerade

01:05:38: steigt, weil man ja diesen

01:05:39: sogenannten Dollar-Cost-Averaging-Effekt

01:05:42: hat. Also wenn die Börse

01:05:43: steigt, dann ist es in der Regel

01:05:45: sowieso gut über längere Zeiträume und

01:05:47: wenn sie fällt, dann kriege

01:05:49: ich mehr Stücke fürs gleiche

01:05:50: Geld. Also dann sollte man sehr

01:05:52: diszipliniert eben bei seiner Anlage-

01:05:54: strategie bleiben. Lass uns doch

01:05:55: mal ein paar Verhaltensmuster genauer

01:05:57: anschauen. Schon genannt, der

01:05:59: Herdentrieb, den kann man ja an

01:06:01: den Märkten immer mal wieder beobachten.

01:06:03: Was genau hat es damit auf

01:06:05: sich? Ja, ich würde es mal mit

01:06:06: Momentum übersetzen. Also irgendwie

01:06:09: gerade ist was en vogue und läuft

01:06:11: möglicherweise auch an der

01:06:12: Börse gut und dann springen alle rein,

01:06:14: sodass sich dort nochmal ein Trend dann

01:06:17: eben beschleunigt und

01:06:18: da muss man dann immer gucken: Hat das

01:06:21: noch seine Berechtigung? Ist das mit

01:06:23: Unternehmensgewinnen,

01:06:24: Bewertungen gedeckt? Oder kommt man also

01:06:28: irgendwann in den Bereich der Fantasie

01:06:29: hinein. Das würde ich

01:06:31: immer davon oder daran festmachen, wie

01:06:34: eben diese Fundamentaldaten und

01:06:35: Bewertungen etc. denn dann

01:06:38: laufen. Also da sagt man ja auch

01:06:39: manchmal, die Letzten beißen die Hunde.

01:06:42: Also man sollte nicht

01:06:43: dann als Letzter auf diesen Zug

01:06:44: aufspringen. Aber es hat auch in der

01:06:47: Vergangenheit, ich kann mich da

01:06:48: auch an Diskussionen mit meinem Sohn

01:06:50: beispielsweise erinnern, wo ich ihm

01:06:53: gesagt habe, hm, ob ich die

01:06:54: Aktion noch kaufen würde, scheint mir

01:06:56: doch schon sehr gut gelaufen und sehr

01:06:58: hoch bewertet zu sein.

01:07:00: Und dann ging es eben dann doch noch

01:07:01: weiter, weil es eben dann auch Gründe

01:07:03: dafür gegeben hat, weil

01:07:04: eben das Geschäftsmodell so gut war, das

01:07:06: Management so gut war und

01:07:08: die Gewinne einfach dann auch

01:07:09: hinterhergelaufen sind. Manchmal ist es

01:07:10: ja auch dieser

01:07:11: Herdentrieb, dass alle durch die

01:07:12: gleiche Tür raus wollen und es dann

01:07:14: kräftig abwärts geht und quasi immer

01:07:16: schneller abwärts geht.

01:07:17: Wir haben ja beispielsweise den

01:07:19: Corona-Crash vor einigen Jahren erlebt.

01:07:22: Da haben wir ja auch

01:07:22: viele, viele Podcasts zu aufgezeichnet.

01:07:26: Ich würde ja dann immer

01:07:27: hingehen als langfristige,

01:07:28: oder das ist eigentlich mein Ziel, als

01:07:30: langfristige Investoren in solchen Phasen

01:07:32: eher nachzukaufen und

01:07:33: die günstigen Kurse zu nutzen. Aber es

01:07:36: ist gar nicht so einfach,

01:07:37: Stichwort Emotion, sich so

01:07:39: komplett gegen den Markttrend zu

01:07:41: stellen, oder? Ja, das ist absolut

01:07:43: richtig. Also du hast

01:07:44: natürlich völlig recht, es gibt diesen

01:07:46: Herdentrieb auch nach unten und da

01:07:49: vielleicht sogar noch

01:07:50: ausgeprägter als nach oben. Und, ja, es

01:07:53: ist eben nicht so einfach,

01:07:54: dann aus der Box heraus zu

01:07:56: springen und sich gegen die Meinung doch

01:07:59: vieler anderer und auch den

01:08:01: Entwicklungen an der Börse

01:08:03: zu stellen. Und gegen das eigene

01:08:04: Bauchgefühl. Also mir ging es

01:08:05: nicht gut, als ich da beherzt

01:08:06: nachgekauft habe und es ging auch noch

01:08:08: ein paar Tage weiter runter. Also das

01:08:09: passiert ja dann auch.

01:08:10: Ja, das ist dann eine Frage von, glaub

01:08:11: ich weiterhin an diesen

01:08:13: Sektor oder das Unternehmen,

01:08:15: habe ich einen relativ langfristigen

01:08:18: Anlagehorizont, wo ich

01:08:20: eben solche Dips dann auch

01:08:22: aussitzen kann. Die Erfahrung zeigt ja,

01:08:25: dass das zumindest auf

01:08:26: einer Indexebene immer gelingt.

01:08:28: Es überleben natürlich bei weitem nicht

01:08:31: alle Unternehmen an der

01:08:32: Börse, aber deswegen lohnt es

01:08:33: sich eben, hier auch auf Bewertungen,

01:08:36: Geschäftsmodelle, Management und so

01:08:38: weiter und so fort zu gucken, und

01:08:39: dann eben doch zu versuchen, zumindest

01:08:41: relativ kühl zu entscheiden, ob man

01:08:44: weiter investiert bleibt

01:08:45: oder ob es wirklich Zeit ist, die

01:08:47: Reißleine zu ziehen.

01:08:48: Warren Buffett hat ja mal gesagt „Sei

01:08:50: gierig, wenn alle

01:08:51: ängstlich sind, sei ängstlich, wenn

01:08:53: alle gierig sind“ – ist das ein

01:08:55: guter Rat des Superinvestors?

01:08:57: Grundsätzlich ist das sicherlich kein

01:08:58: schlechter Rat, zumindest darüber

01:09:00: nachzudenken, das zu tun.

01:09:02: Aber, nochmal, bei seiner eigenen Strategie

01:09:05: muss man eben sagen, wie

01:09:06: oft will ich denn handeln,

01:09:08: will ich versuchen, solche kurzfristigen

01:09:10: Trends irgendwie zu

01:09:13: handeln, indem ich entsprechend

01:09:14: kaufe und verkaufe. Das bedingt immer

01:09:16: zwei Entscheidungen,

01:09:17: nämlich, die das einmal zu kaufen

01:09:20: oder zu verkaufen und dann wieder die

01:09:21: andere Seite einzunehmen.

01:09:23: Das ist sehr, sehr schwierig,

01:09:25: dieses Timing richtig hinzubekommen. Und

01:09:28: wie gesagt, da sehr

01:09:29: schlechte und sehr gute Entwicklungen

01:09:31: meist sehr eng beieinander sind, ist es

01:09:33: glaube ich ratsamer, eine

01:09:35: Strategie zu haben und sich

01:09:36: von vornherein zu überlegen, möchte ich

01:09:39: denn überhaupt in dieses

01:09:40: Unternehmen investieren,

01:09:41: hat es ein entsprechendes

01:09:42: Geschäftsmodell, ist das Produkt gut,

01:09:45: wird das auch noch in einiger Zeit

01:09:47: eben entsprechend nachgefragt werden.

01:09:49: Oder ist es einfach nur ein Trend, und ich

01:09:51: habe mich vielleicht

01:09:52: gar nicht ausreichend beschäftigt mit

01:09:54: dem, was ich denn da

01:09:55: investiere. Lass mich nur einen Satz

01:09:57: sagen, Jessica, weil das ja immer als so

01:09:59: schönes Beispiel genannt

01:10:00: wird, dass sich die Deutschen

01:10:02: eben sehr viel länger mit dem Kauf einer

01:10:04: Waschmaschine oder

01:10:05: ähnlichem beschäftigen und

01:10:07: nach den Preisen gucken als bei einem

01:10:09: Engagement an der Börse. Und das ist

01:10:12: glaube ich dann schon

01:10:12: ein Stück weit falsch. Man sollte sich

01:10:14: schon überlegen, in was man

01:10:16: dort investiert und wie

01:10:18: zukunftsträchtig denn dieses Investment

01:10:21: dann auch ist. Ich dachte

01:10:22: immer, es wäre der Autokauf,

01:10:23: aber mit der Waschmaschine stimmt’s

01:10:24: wahrscheinlich auch. Wie misst man denn

01:10:26: Gier und Angst und was

01:10:28: fängt man damit dann an? Weil einfach

01:10:30: auszusteigen, wenn die Kurse stark

01:10:32: gestiegen sind, macht ja irgendwie

01:10:33: auch keinen Sinn, und immer stur

01:10:35: einzusteigen, wenn sie stark fallen, ja,

01:10:37: wie du ja gerade schon

01:10:38: sagtest, auch nur, wenn man marktbreit

01:10:40: investiert und nicht bei jeder

01:10:42: x-beliebigen Aktie. Wie messe ich

01:10:44: Angst und Gier, was mache ich mit der

01:10:46: Info? Beim Verkaufen, wenn

01:10:47: es steigt, ist natürlich immer

01:10:48: die Frage, was mache ich dann? Gehe ich

01:10:50: dann in Festgeld oder welche

01:10:51: Aktien kaufe ich stattdessen?

01:10:54: Das ist oft eine gar nicht so einfache

01:10:56: Entscheidung. Wenn ich mir die

01:10:57: Börsenindikatoren angucke,

01:10:59: die versuchen, Gier und Angst zu messen,

01:11:02: dann setzen sie sich

01:11:03: meistens aus mehreren Faktoren

01:11:04: zusammen. Da ist also Momentum, wie stark

01:11:08: ist ein Markt gestiegen,

01:11:10: aber auch in der Dynamik,

01:11:11: also in der Beschleunigung, wie stark hat

01:11:14: er dann noch mal zugelegt.

01:11:15: Dann werden in der Regel auch

01:11:18: Optionspreise beziehungsweise die

01:11:20: Relation von Kauf- zu Verkaufsoptionen,

01:11:24: also Kaufoptionen, wo

01:11:25: ich dann eher optimistisch bin,

01:11:28: Verkaufsoptionen, wo ich eher

01:11:29: absichere, dieses Verhältnis

01:11:31: anguckt, Volatilität ist ein Maß. Also

01:11:34: typischerweise gibt es dann einen ganzen

01:11:36: Blumenstrauß von Indikatoren, die

01:11:39: zusammen aggregiert wird und

01:11:40: daraus wird dann abgeleitet,

01:11:42: ob insgesamt der Markt, also sprich die

01:11:45: vielen Tausenden und

01:11:46: Millionen von Marktteilnehmern

01:11:48: eher momentan einer Gier unterliegen oder

01:11:51: ängstlich sind. Aber man

01:11:54: muss auch hier gewisse Vorsicht

01:11:56: walten lassen, also auch diese

01:11:57: Indikatoren geben nicht immer eins zu

01:12:02: eins ein richtiges Signal ab.

01:12:03: Apropos stark steigende Kurse: Warum

01:12:05: faszinieren uns denn Rekorde oder

01:12:07: runde Zahlen, runde Marken,

01:12:09: wie beispielsweise DAX 25.000 oder vielleicht

01:12:11: in einigen Monaten und

01:12:12: Jahren sogar DAX 30.000 so sehr?

01:12:15: Weil es ist ja eigentlich total

01:12:16: irrelevant, ob der DAX bei

01:12:17: 24.900, 25.000 oder 25.100 Punkten

01:12:22: steht. Das ändert ja an der Bewertung

01:12:24: eines Marktes eher

01:12:26: wenig. Ja, da müsstest du mir

01:12:27: wahrscheinlich helfen, Jessica. Also ich

01:12:29: habe da nicht so das Gefühl

01:12:30: dafür, warum runde Zahlen so toll

01:12:33: sind, aber irgendwie scheinen sie es zu

01:12:34: sein. Sie werden dann in

01:12:35: der Presse berichtet, und das

01:12:37: ist ja sowieso auch so eine

01:12:38: Wahrnehmungsfrage dann. Wenn ich Dinge

01:12:42: eben sehr oft lese und wenn sie

01:12:44: entsprechend auch in der Presse

01:12:45: kommentiert werden, dann gucke ich da

01:12:47: auch eher hin als bei anderen

01:12:49: Umständen. Ich versuche immer, auch meinen

01:12:54: Kindern oder meinen

01:12:55: Freunden und Bekannten zu sagen,

01:12:57: guckt am Ende auf die

01:12:58: Kapitalrentabilität. Also auch Dividenden

01:13:01: werden mir dann gerne gesagt,

01:13:03: die ist aber so und so viel absolut in

01:13:05: Euro hoch. Und ich sage

01:13:07: immer, das sagt mir ja nichts,

01:13:08: sondern es sagt mir was auf das

01:13:10: eingesetzte Kapital. Also die

01:13:11: Dividendenrendite wäre es dann und

01:13:13: Ähnliches gilt natürlich dann auch für

01:13:15: den DAX. Also welche

01:13:16: Renditeerwartungen habe ich an einen

01:13:20: Index beziehungsweise an Sektoren oder

01:13:23: gar Einzeltitel in dem Index? Ich glaube,

01:13:24: das ist auch so diese

01:13:25: Faszination von runden Zahlen. Ich kann

01:13:28: das auch mal nicht ganz verstehen, aber

01:13:29: wir feiern ja den 50.

01:13:30: Oder den 60. Geburtstag auch größer als

01:13:32: den 49. oder 59. Wahrscheinlich

01:13:34: funktioniert es dann an der

01:13:36: Börse ähnlich. Was ich aber spannend

01:13:38: finde, dass wir bei

01:13:38: Einzelaktien nicht so fixiert sind auf

01:13:40: dieser, wie man so schön sagt,

01:13:42: psychologisch wichtigen Marken. Da

01:13:44: interessieren und faszinieren

01:13:46: uns ja dann doch eher die Allzeithochs oder?

01:13:47: Ja, da gucken wir ja

01:13:49: mittlerweile sehr gebannt auf die

01:13:50: Marktkapitalisierung dann. Da ist die es

01:13:53: dann, die sozusagen auch in

01:13:55: der Presse besprochen wird,

01:13:58: wenn man also, ich weiß nicht wie viele

01:14:01: Millionen oder

01:14:02: Milliarden oder sogar Billionen an

01:14:03: Marktkapitalisierung erreicht hat, dann

01:14:09: ist das doch immer eine

01:14:11: Nachricht wert. Und dann springen

01:14:13: eben manche Leute dann darauf auch auf

01:14:16: diesen Zug auf, einfach nur

01:14:17: aufgrund der Berichterstattung.

01:14:20: Und da fragen vielleicht manchmal zu

01:14:22: wenig, warum das denn

01:14:24: passiert ist und was denn hier die

01:14:25: Treiber waren und ob es denn noch

01:14:27: weitergeht oder wie denn das

01:14:30: Geschäftsmodell dieses

01:14:32: Unternehmens aussieht. Was ich dabei auch

01:14:33: ganz spannend finde bei den

01:14:34: Allzeithochs: Wir legen

01:14:35: da ja so oder setzen da ja so einen

01:14:37: psychologischen Anker und klammern uns da

01:14:40: fast schon dran. Und

01:14:41: wenn dann eine Aktie, die vielleicht

01:14:43: vorher in unserem Depot

01:14:44: länger lag und 200, 300 Prozent

01:14:46: im Plus ist, aber wir haben eben dieses

01:14:48: Allzeithoch, wenn es da ein ganz klein

01:14:49: bisschen runtergeht,

01:14:50: dann fühlt sich das auf einmal an wie ein

01:14:52: Verlust, obwohl man ja

01:14:53: immer noch 200 oder 250 Prozent

01:14:55: im Plus ist. Kannst du das

01:14:57: nachvollziehen? Wieso sich das dann auf

01:14:58: einmal so komisch anfühlt?

01:15:00: Ja, das habe ich auch manchmal

01:15:01: tatsächlich. Dagegen muss man sich

01:15:03: natürlich ein Stück weit

01:15:03: wehren und man muss eigentlich regelmäßig

01:15:07: überprüfen und sagen,

01:15:08: möchte ich bei diesem

01:15:09: Unternehmen bleiben. Hat das eben ein

01:15:12: gutes Management, gutes Produkt, ein

01:15:13: gutes Geschäftsmodell.

01:15:15: Und dann muss ich die Entscheidung

01:15:16: treffen, ob ich es behalte

01:15:17: oder ob ich es verkaufe - im

01:15:19: Zusammenhang natürlich mit der gesamten

01:15:21: Anlagestrategie. Das

01:15:23: abhängig zu machen von

01:15:25: zufällig gerade vorhandenen Kursen, ist

01:15:28: kompliziert, aber ja, ich

01:15:30: habe auch die Diskussion oder

01:15:32: kenne diese Diskussion, wo mir jemand

01:15:34: sagt, er hat, ich sage jetzt einfach mal,

01:15:36: mit 10 Euro gekauft,

01:15:38: die Aktie steht jetzt bei 20 Euro oder

01:15:41: war bei 20 und ist jetzt zurück auf 5

01:15:43: gefallen, er hat jetzt

01:15:44: 5 Euro Verlust gemacht. Das ist natürlich

01:15:47: da nicht ganz richtig. Aber

01:15:49: gefühlt ist es offensichtlich

01:15:50: so. Und es ist ja auch dieser

01:15:51: Einstiegspreis ein total starker Anker.

01:15:53: Vor allem dann, wenn die

01:15:54: Aktie mal darunter fällt. Aber das ist im

01:15:56: Prinzip das Gleiche. Ich

01:15:57: muss mir das einfach anschauen,

01:15:58: das Papier, und entscheiden, würde ich die

01:16:01: Aktie wieder kaufen,

01:16:02: traue ich ihr noch was zu und

01:16:03: einfach diesen Anker mal Anker sein

01:16:05: lassen, oder? Ja, aber es ist

01:16:06: natürlich eine Entscheidung,

01:16:07: die man getroffen hat und man gesteht

01:16:09: sich eben unglaublich schwer ein, dass

01:16:11: diese selbst getroffene

01:16:12: Entscheidung falsch gewesen sein könnte.

01:16:16: Das ist oft das Problem und

01:16:17: führt dann eben auch dazu,

01:16:19: dass, wenn man so sein Portfolio anguckt,

01:16:22: man diejenigen, die eigentlich

01:16:23: gut laufen und gelaufen sind,

01:16:25: zu früh verkauft hat und die, die nicht

01:16:28: so ganz doll Entscheidungen

01:16:30: waren, zu lange im Portfolio

01:16:32: hält und sich immer wieder einredet,

01:16:34: naja, die kommen ja noch. Und dabei

01:16:36: natürlich viele Chancen

01:16:38: vergibt. Also man sollte wirklich da mit

01:16:40: versuchen, mit kühlem Kopf

01:16:41: durchzugehen, durch das Portfolio,

01:16:43: und sich auch einzugestehen, wenn eine

01:16:45: Entscheidung falsch gewesen ist. Das ist ja

01:16:47: dieser irrationale Umgang

01:16:48: mit Gewinnen und Verlusten. Das ist

01:16:49: wirklich verrückt, dass man dann, obwohl

01:16:50: man weit in der Gewinnzone

01:16:53: ist, dass man dann auf einmal

01:16:54: risikoscheu wird und wenn man in den

01:16:57: Verlusten steckt, genau das

01:16:58: Gegenteil, ein viel zu hohes Risiko

01:16:59: eingeht, indem man da nicht mal

01:17:01: irgendwann die Reißleine zieht,

01:17:02: oder? Ja, das ist genau der Punkt. Also

01:17:05: man wählt dann oft Unternehmen, die

01:17:08: wirklich Schwierigkeiten,

01:17:10: möglicherweise im operativen Geschäft,

01:17:13: haben, die fundamental nicht

01:17:15: gut sind und hofft und drückt

01:17:17: die Daumen, dass sich das irgendwann

01:17:18: ändert, und sich die Kurse

01:17:20: wieder erholen. Aber nochmal,

01:17:22: das hängt eben oft damit zusammen, dass

01:17:25: man sich das nicht eingestehen möchte –

01:17:27: passiert mir auch schon

01:17:29: mal, muss ich sagen, also muss ich mich

01:17:30: auch sehr disziplinieren,

01:17:32: will da gar niemand angreifen

01:17:34: dafür, das ist glaube ich sehr

01:17:34: menschlich, dass man eben seine eigenen

01:17:37: Entscheidungen nur ungern

01:17:39: dann infrage stellt und hier schmerzliche

01:17:42: Verluste, und Verluste sind

01:17:43: natürlich immer schmerzlich,

01:17:45: eingesteht und dann auch realisiert. Ja

01:17:49: eben, und dann hat man es

01:17:50: ja einfach schwarz auf weiß

01:17:51: da stehen. Das will halt keiner. Es ist

01:17:52: dann irgendwie besser, man

01:17:53: redet sich da irgendwelche

01:17:54: Zahlen schön und träumt von der Erholung

01:17:56: nur, was man einfach

01:17:57: nicht vergessen darf, was 50 Prozent

01:17:59: gefallen ist, muss ja 100 Prozent steigen, damit

01:18:01: wir wieder bei unserem

01:18:02: Einstiegszeitpunkt unserem

01:18:03: Anker sind. Also manchmal sollte man da

01:18:06: wirklich ein bisschen

01:18:06: rationaler drangehen. Macht es uns

01:18:09: zu besseren Anlegerinnen und

01:18:11: Anlegern, wenn wir uns mit Behavioral

01:18:14: Finance – das ist ja der

01:18:15: Fachbegriff für Börsenpsychologie –

01:18:17: auseinandersetzen. Ich würde sagen: Ja,

01:18:19: also weil man eben da viele

01:18:20: Fallstricke kennenlernen kann, sich Beispiele

01:18:23: angucken kann und dann

01:18:25: aktiv versuchen sollte,

01:18:28: diese zu vermeiden. Wie gesagt, das wird

01:18:29: einem nicht immer

01:18:30: gelingen, weil Menschen nun mal eben

01:18:31: Menschen sind, aber man sollte, glaube ich,

01:18:34: schon wissen, welche Fehler

01:18:37: man machen kann und welche

01:18:38: in der Behavioral Finance auch aufgezeigt

01:18:40: werden und wenn man schon

01:18:42: allein dieses Bewusstsein hat,

01:18:44: dann hilft es einem möglicherweise,

01:18:47: die eine oder andere

01:18:48: Fehlentscheidung eben auch zu

01:18:50: umgehen und nicht zu treffen und deswegen

01:18:54: halte ich es für richtig, sich mit

01:18:56: Behavioral Finance zu

01:18:57: beschäftigen. Ich bin komplett deiner

01:18:58: Meinung. Vielen lieben

01:18:59: Dank für diese PERSPEKTIVEN To GO.